Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Идея отличная. Действительно, можно заработать.

11 (7.1%)

Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.

41 (26.3%)

Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.

30 (19.2%)

Полный бред. Бессмысленная трата времени.

50 (32.1%)

Затрудняюсь с ответом

24 (15.4%)

Проголосовало пользователей: 156

[RomanK]

дык ктонить ответит на мой вопрос - чем форекс интересней фондового рынка?

[Идеи Малого Бизнеса]

[IIAckaJIb]

Просто . . .
У вас все очень просто. Вы, вероятно, другий стратегий ограничения риска кроме стоп лосов и не знаете. "Серьезной работы"... доходы крупнейшего фонда Квантум (Сороса кстати) по валютным операциям 14% годовых, частично состоит из арбитражных сделок, остальное - хедж валютных рисков при игре на иностраных рынках ценных бумаг (к доллару США, тобишь невилирует эффект удешевления доллара к иностранной валюте за время владения иностранной ценной бумагой при управлении традиционным, а не сентетическим портфелем (при работе с производными финансовыми инструментами этот вопрос решается иначе)).
Меня "убивает" (другое слово трудно подобрать) тупизм (это когда знаешь, но не понимаешь) так называемых "тредеров", которые начитавшись популярной литературы (2ух томник Мерфи по тех анализу можно отнести сюда же, чтобы поставить все точки над "и" о терминах), начинают филосовствовать по поводу доходности тех или иных стратегий, не понимая фундаментальных основ рынка. Не "фундаментального анализа", а именно основ.
На рынке форексе не создается новой стоимости. Все валюты крайне взаимосвязаны в своих колебаниях (благодаря арбитражерам). Валюта не ограничена в количестве.
В противовес фондовый рынок, где ценные бумаги ограничены в количестве (отсюда огромный рынок производных инструментов). Происходит постоянная переоценка ценных бумаг с положительной исторической тенденцией (экономический прогрес) и периодическимми рыночными подъемами (раздувание пузырей, когда оценка опережает реальный экономический рост).
Вот разница.
Все. Не собриаюсь вести тут спор.

[RomanK]

.

[Идеи Малого Бизнеса]

[RomanK]

сравниваем периоды
28 апреля 2009 года - 12 мая 2009 года, это всего 2 недели

форекс
пара евро бакс
цена лоу 28 апреля 1,2964, цена хай 12 мая 1,3706 пройдено 742 пункта.
при объеме торгов 1 стандартным лотом 1 пункт стоит 10 долларов, 742 пункта соответственно 7 420 долларов. в итоге за две недели 74 процента прибыльность.

а теперь посмотрим на российский фондовый рынок.
инструмент - опцион колл страйк 90000 дата истечения 14 мая 2009 года на фьючерс РТС
стоимость 28 апреля 300 рублей
стоимость 12 мая  8 745 рублей.
посчитаем прибыльность? 
купили 1 контракт по 300 рублей, продали по 8745 рублей  прибыль 8445 или 2815 процентов 

а теперь сравниваем:
форекс на депозит 10 000 долларов, при минимальных рисках трейдер войдет максимум одним лотом, и если угадает направление и цены то получит  74,2 процентов. если не угадает - будет хороший лось =)
фондовый рынок - торговля опционами - надеюсь все знают что такое опцион и что на опционах при ожидании высокой волатильности базового актива можно выстраивать БЕЗУБЫТОЧНЫЕ и БЕЗРИСКОВЫЕ стратегии.
возьмем теже самые 10 000 долларов или 350 000 рублей.
50 тр отложим на всякие там комиссии и тд. оставим на торговлю 300 000 рублей.
на 150 000 рублей покупаем опционы КОЛЛ страйк 90 000, объемом 500 контрактов
и на оставшиеся 150 000 рублей покупаем опционы ПУТ страйк 60 000, тем же самым объемом по той же цене.
при цене базового актива в 74 000
12 мая ситуация следующая:
каждый опцион колл принес 8 445 рублей прибыли * 500 опционов = 4 222 500 рублей
кайждый опцион пут принес 300 рублей убытка * 500 опционов = 150 000 рублей.
4 222 500 - 150 000 = 4 072 500 рублей чистая прибыль
итого было 350 000 рублей, стало  4 072 500 рублей.
или было 10 000 долларов, через две недели стало 116 357 долларов. 
тоесть заработали 106 357 долларов!!!!!
и при всем при этом эта стратегия АБСОЛЮТНО БЕЗРИСКОВАЯ.

обратимся еще раз на форекс
сколько лотов нам надо было иметь в торговле чтобы при 742 пунктах заработать 106 000 долларов?
считаем по паре евро бакс
при 1 лоте 1 пункт = 10 долларов * 742 пунктов = 7 420 долларов
значит чтобы заработать 106 000 долларов необходимо 106000/7420=14,2 лота.
при плече 100 маржа на один лот составляла 1 296,4 доллара, соответственно для объема в 14,2 лота сумма залоговой маржи должна составлять 1 296,4 * 14,2 = 18,408,88.
но у нас по договору всего 10 000 долларов на депозите   , тоесть это даже физически невозможно.
теперь считаем риск менеджмент на форексе - если встать ВСЕМ объемом депозита, и вдруг ни дай бог курс евра бакса пойдет не в вашу сторону, то через 100 пунктов наступит фиаско вашему депозиту - маржин кол ))))  гейм овер 

а что будет с опционами??? да ничего им не будет - эта стратегия называется покупка стрэнгла, трейдер ожидающий высокой волатильности покупает пут и кол с одинаковой датой истечения опционов и разными страйками, и сидит жует бамбук ждет эту саму. волатильность, причем ему абсолютно похрен в какую сторону пойдет курс  самое главное чтобы он пошел.. а фьючерс на индекс РТС такой волатильный что он редко стоит на месте ))))

теперь обратимся к юридической стороне вопроса - тут все просто
задайте два вопроса ЛЮБОМУ ЮРИСТУ:
1 - что такое фондовый рынок с точки зрения российского законодательства
2 - что такое форекс с точки зрения российского законодательства.

на первый вопрос ЛЮБОЙ ЮРИСТ расскажет ОЧЕНЬ много, так как наше законодательство везде где можно прописало правила работы фондовых бирж.
как думаете что ответит юрист на второй вопрос? он пожмет плечами  так как нет НИЧЕГО про форекс у нас в законах... чем это может грозить? многим )) у меня например в декабре под шумок финансового кризиса закрылся мой дилинговый центр унеся в неизвестность энную сумму денег  и ничего тут не сделать.. на что подавать в суд? по какой статье обвинять? и тд и тп..

так что повторяю свой вопрос - чем так медом намазано на форексе что туда народ как мухи на .. слетаются...

[5566]

...так что повторяю свой вопрос - чем так медом намазано на форексе что туда народ как мухи на .. слетаются...

Реклама, однако.
Чем больше не очень умных туда влезет, тем больше средств будет тратиться на рекламу.

[Идеи Малого Бизнеса]

[RomanK]

1 - это же  сколько надо было иметь ума чтобы данную тему разместить в разделе - "Бизнес-идеи без финансовых вложений"
2 - и куда все форексники пропали? маржин кол догнал или судорожно проверяете расчеты в моем посте?

[Белый Алексей]

Не читал всей темы ,потому что есть уверенность -"Всю погоду там делают крупные игроки в сговоре".Большая рыба ест, маленькую рыбу.

 Повезьти может ,но это как и в казино.Кто-то должен проиграть ,чтоб кто-то выиграл.
 
Если ваш папа из с фамилией пирата и финансиста Моргана ,то вэлком.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Умище]

Позиция интерсна, но можно также доверится профессионалам в Форексе.
Вложить деньги и получать фиксированный процент каждый день в районе 1%
и сумма за год увеличится примерно в 12 раз.

Действуя тихим нахрапом получаем тоже довольно прикольный результат.

https://www.intradayinvestmentgroup.com/reg_ru.php?from=39876

[Умище]

Забыыла про эту фи гню

https:// www. спам .com/ reg_ru.php? from=39876

[Идеи Малого Бизнеса]

[Asiv-r]

Вся проблема форекса в том, что насколько я знаю там нельзя работать по мелочи. То есть если нет суммы в несколько десятков тысяч то берешь плечо. Так вот простой пример.
1000 своих + плечо 1:100. То есть делаешь покупку на 100 000 (99 000 которых одолжил тебе банк). Сделка не удалась и ты теряешь 1%. В итоге продаешь все по 99 000 из которых все себе обратно забирает банк. Наверно еще и процент какой-то. Сам же остаешься с носом.

На том же ММВБ если играть на акциях (сам играю), то можно начать с 1000 и не надо никаких плеч (хотя они есть). В итоге купил на 1000. Потерял даже 10%. Осталось 900. Их опять можно пускать в дело и если правильно запустил и поднял 20% со сделки (что учитывая волатильность того же ММВБ в последнее время реально сделать за пару дней). В итоге ты в плюсе. и у тебя уже 1100.

А то что форекс так пиариться, так ведь чем круче лохотрон тем громче его пиарят

[RomanK]

Вся проблема форекса в том, что насколько я знаю там нельзя работать по мелочи. То есть если нет суммы в несколько десятков тысяч то берешь плечо. Так вот простой пример.
1000 своих + плечо 1:100. То есть делаешь покупку на 100 000 (99 000 которых одолжил тебе банк). Сделка не удалась и ты теряешь 1%. В итоге продаешь все по 99 000 из которых все себе обратно забирает банк. Наверно еще и процент какой-то. Сам же остаешься с носом.

На том же ММВБ если играть на акциях (сам играю), то можно начать с 1000 и не надо никаких плеч (хотя они есть). В итоге купил на 1000. Потерял даже 10%. Осталось 900. Их опять можно пускать в дело и если правильно запустил и поднял 20% со сделки (что учитывая волатильность того же ММВБ в последнее время реально сделать за пару дней). В итоге ты в плюсе. и у тебя уже 1100.

А то что форекс так пиариться, так ведь чем круче лохотрон тем громче его пиарят

Привет Сань, на форексе изначально выдается плечо 100, с любой суммой меньше миллиона зеленых =)
пара евро бакс - маржа на один лот примерно 1500 долларов (это очень не точно но суть не в этом сейчас.)
сответсвенно маржа на 0,1 лота всего 150 долларов =)
чел встает в рынок выставляет стопы и торгует.. тут все норм..
лохотрон в другом - законом ДЦ никак не регламентируются.. ты приходишь в офис ДЦ слышишь такие громкие слова как МЕЖБАНКОВСКИЙ РЫНОК, БРОКЕРСКИЙ ДОМ, ФИНАНСОВАЯ КОМПАНИЯ...  а на самом деле у всех этих дилинговых центров регистрация как у игорных домов - ТОТАЛИЗАТОР... и сделки твои они на рынок не выводят а торгуют против тебя.. и если ты успешный трейдер то отнимаешь деньги не у рынка а у собственного дилингового центра ))) а это ведет к бешенным проблемам во время торговли..

[Идеи Малого Бизнеса]

[RomanK]

ну и чтобы ОКОНЧАТЕЛЬНО развеять миф о форексе вот вам статья одного трейдера

***********
То что расскажу испортит представление о всей серьезности компаний брокеов которые предлагают вам, якобы начать зарабатывать на торгах валютой.
По статистике, около 95% трейдеров терпят неудачу на рынке форекс. Поэтому форекс как источник дохода весьма неоднозначно воспринимаются в обществе: одни ставят себе цель и со временем ее достигают (т.е. становятся успешными трейдерами); другие, единожды потерпев неудачу, навсегда уходят с рынка; а третьи - долгие годы пытаются научиться здесь зарабатывать, но так никогда и не добиваются желаемого результата.

На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – “не очень умных людей”, многие из которых проживают в нашей с вами стране.

Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: “Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?” Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.
На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых “клиентов”, расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед.

“Клиенты” находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а “торговля” велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали “эксперты” (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, “клиенты” думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. “Эксперты” укоризненно вздыхали.

Говорили: “Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать”. Естественно, “эксперты” имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, “о чудо!”, доверительное управление капиталом.

Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление “экспертам”. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ”клиент”, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали.

Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и “клиенту” говорили: “Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное - остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются”. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому.

[RomanK]

“Добить” “клиента” тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – “Настоящий развод “клиента” начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл”. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – “Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему”. Много проиграл – “Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь”. Всё проиграл – “Тоже не проблема. Становись “экспертом”. Ищи “клиентов”. Будешь иметь процент”. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!

Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию – Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче - народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего.

Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все “клиенты”, часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные “клиентами” всё те же документы: “хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт – это то, чему научили “эксперты”)”. Иногда “клиенты” что-то отсуживали, но малую толику.

Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими “клиентами” морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.

С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути – ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые “зубры” этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла “талантливая” молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории.

Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с “клиентами” путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.

[Идеи Малого Бизнеса]

[RomanK]

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. (Очень нетривиальный вывод, я не понял - Elite) Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.

1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. (Вот неплохо бы исследовать вопрос - почему - Elite ) Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. (Да вроде вполне правильное у них понимание - заработать теоретически ведь можно Elite.) И тут мы подходим к пункту второму.

2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионал Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. (Подтвержаю! - Elite) Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

[RomanK]

3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. (Неправда, спред у каждого свой - Elite) Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. (Как впрочем у зарубежных поставщиков данных - Elite) Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны.(Отчего же - очень даже эффективны - Elite) “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. (Извинений пока не видел - Elite) Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. (Это причина или следствие? Что бы изменилось, если бы деньги поступали на международные рынки? Сливы не зависят от вывода-невывода - Elite) Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100...
депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. (Честно говоря не увидел никакого противоречия. Плечо не требует денег, так как эффективный рынок шумит. Сделки с плечом 1:100 можно не выводить - они будут неизбежно слиты, а сделки с маленьким плечом можно выводить - Elite.) Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной.(Нужно на это смотреть как на сделку между местным брокером и клиентом) Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете............” А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники.(Ну что ж, пусть это формально будет называться тотализатор на курс валюты - что это практически изменит? Elite) Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. (Врядли успешный трейдер стал бы кого обучать - Elite) Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался. (Рано или поздно мода закончится Elite) А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. (Рулетка от Форекса имеет отличие в том, что последний имеет некоторое отношение к экономической реальности - это и подкупает . Elite) И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает. (Форекс - ловушка для умных дураков, умных потому что им хватает ума не лезть в казино, дураков - потому что они не знают по каким правилом играют).

[Идеи Малого Бизнеса]