Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Идея отличная. Действительно, можно заработать.

11 (7.1%)

Хорошая, рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.

41 (26.3%)

Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.

30 (19.2%)

Полный бред. Бессмысленная трата времени.

50 (32.1%)

Затрудняюсь с ответом

24 (15.4%)

Проголосовало пользователей: 156

[RomanK]

В отличие от РОмана, не буду делать предположений о его личности. Переход на личности - конец аргументов в любом споре...
Бред Киосаки читать тоже не собриаюсь...
Смотрим на ситуацию. Есть вопилы про ФОРЕКС, загоняющие про сумасшедшие бабки, 1.5% (это 22000% годовых при сложных процентах) в день, Роман дает статью про наш ФОРЕКС для обывателя. Там более менее опрятно разгоняются мифы и даются аргументы "за ЛОХОТРОН".

1 - что такое ВОПИЛЫ?
2 - статья была не о самом форексе как таковом )) а о дилинговых центрах.. так что желаю вам научиться читать то что написано а не то что хочется прочесть...
3 - рынок форекс обыкновенный межбанковский рынок обмена валюты.. ничего в нем ни таинственного ни загадочного нету..

Что делаю я. Спаршиваю РОмана, а понимает ли он рынок, на котором работает или только разобрался в стратегиях и иструментах? Роман отвечает мне, то срать он хотел на понимание рынка, инструменты дают ему возможность выигрывать и ВСЕ нормальные люди должны так думать, а остальные лузеры . . .

опять вы лжете.. я вам объяснил что срочный рынок НЕОТДЕЛИМ от СПОТА! если вы не догоняете ваши проблемы.

Я повторно задаю вопрос Роману. Меня не интересуют расчеты по Вашим сделкам. Вы здесь выступаете сторонником рынка деривативов, причем позиционируете себя как эксперта, у которого можно обучение пройти.

что именно вас интересует по рассчетам моих примеров? откуда деньги? повторяю сотый раз для баранов - деньги с проигравшей стороны, так понятней?
я ни в коем разе не позиционирую себя экспертом!, более того ниразу и нигде не произнес ни слова насчет обучения по СРОЧНОМУ рынку, опять вы уважаемый читаете то что хотите прочесть а не то что написано...

При это про сам объект своей деятельности нихрена внятного сказать не можете, кроме истерических брызг с максималистской философией... Так вот к нашим баранам.
Роман, Вы понимаете природу своих выигрышей?

1 -про сам объект своей деятельности я описал так что самый последний баран поймет, но вы видать вообще не в очереди...
2 -максималистскую философию сейчас предлагаете вы уважаемый)))
я уже вторые сутки тащу вас вниз к земле родимой а вы все поете гимны всеобщему процветанию и повсеместному росту активов, хых да еще и в КРИЗИС ))) самому не смешно???
3 - обращаясь к ВАШИМ баранам в вашей голове отвечаю в последний раз - да я понимаю природу своих выигрышей - она происходит из природы проигрышей других спекулянтов! блин я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ ЧТО ВАШИ БАРАНЫ НАКОНЕЦТО ПОЙМУТ ТО ЧТО Я ТВЕРЖУ В КАЖДОМ ПОСТЕ...

[Идеи Малого Бизнеса]

[IIAckaJIb]

Роман. Я уже вторые сутки объяняю Вам, что то, что Вы называете рынками, по сути, азартная игра, а в азартной игре бизнес делают, только организаторы. Я в начале пояснил, что рассматриваю и обращаю внимание только на системные свойства.
Пока Вы только противоречите сами себе. С одной стороны Вы утверждаете, что деривативы привязаны к СПОТ рынку (СПОТ рынок это не азартная игра, там нет победителей и проигравших), с другой, что на рынке деривативов вашь выигрышь это чей-то проигрышь. В 1ом случае рынок деривативов тянул бы деньги с рынка СПОТ, создавая прибыль совим участникам, во втором случае все понятно, прибыли нет, есть выигрыши и они не больше проигрышей. Я Вам сочувствую, если вы считаете, что всегда есть победители. Смысл торговли например очень хорошо описан в микроэкономических моделях. Участники торговли улучшают свое общее благосостояние. Если бы системным свойством мировых рынков был принцип азартной игры (где сумма выигрышей не больше суммы проигрышей), мы бы давно уже вымерли как вид. И это не демогогия, а очень практичная вещь. Зарабатывать деньги в казино я не пойду, как вменяемый человек, а вот на базар торговать пойду (если нужда заставит), т.к. там есть механизм, создающий прибыль.
На текущий момент ВАМ просто везет. ТО, чем Вы занимаетесь не бизнес, а азартная игра в риски. В ее основе лежит пари и сумма выигрышей всех участников всегда меньше суммы проигрышей, тк.к нужно еще и кормить организаторов этой игры. А организаторы игры - биржи, они и придумали и ввели эти инструменты, чтобы увеличить СЕБЕ прибыль.
Как это должно повлиять на меня как на участника такой игры? Я должен знать, что играя в нее долгое время, неизбежно уйду в минус. Это закон такой.
В этом кроется мое понимание рынка деривативов. У Вас я попросил внятно и без оскорблений, дать расчеты другой точки зрения, которая бы дала право считать ВАШЕ дело бизнесом.

[ilarion]

Вот мне интеесно пчму так! на днях не евр-дол образовалась фигура, я ее асценил как класич "голова и плечи" после сформированного 2 плеча я стал в короткую по всем правилам. Но цена не пошла сначала в низ, поймал "лося" потом цена потопталась и уж потм пошла вроде пошла в низ.

[Идеи Малого Бизнеса]

[RomanK]

Роман. Я уже вторые сутки объяняю Вам, что то, что Вы называете рынками, по сути, азартная игра, а в азартной игре бизнес делают, только организаторы. Я в начале пояснил, что рассматриваю и обращаю внимание только на системные свойства.
Пока Вы только противоречите сами себе. С одной стороны Вы утверждаете, что деривативы привязаны к СПОТ рынку (СПОТ рынок это не азартная игра, там нет победителей и проигравших), с другой, что на рынке деривативов вашь выигрышь это чей-то проигрышь. В 1ом случае рынок деривативов тянул бы деньги с рынка СПОТ, создавая прибыль совим участникам, во втором случае все понятно, прибыли нет, есть выигрыши и они не больше проигрышей. Я Вам сочувствую, если вы считаете, что всегда есть победители. Смысл торговли например очень хорошо описан в микроэкономических моделях. Участники торговли улучшают свое общее благосостояние. Если бы системным свойством мировых рынков был принцип азартной игры (где сумма выигрышей не больше суммы проигрышей), мы бы давно уже вымерли как вид. И это не демогогия, а очень практичная вещь. Зарабатывать деньги в казино я не пойду, как вменяемый человек, а вот на базар торговать пойду (если нужда заставит), т.к. там есть механизм, создающий прибыль.

да я уже давно понял что dесь ваш опыт заключается в математических МОДЕЛЯХ и ноль в реальных условиях торговли.
если вы полагаете что на СПОТе нет победителей и проигравших в определенный момент времени то вы просто болван...  и разговаривать дальше мне с вами не о чем..
всю жизнь с создания рынков кто то теряет а кто то выигрывает, а тут вот такой гений появился который утверждает обратное.. мне реально больше нечего вам сказать.. живите дальше в своих радужных мечтах и довольствуйтесь дивидендами..
единственно что могу сказать на последок - и повторюсь уже в который раз - посмотрите на индекс РТС и S&P
надеюсь вы знаете что это такое и какую роль играют эти индексы в нашей экономике..

ЕСЛИ ВЫ УВИДИТЕ ПОСТОЯННЫЙ И НЕУКЛОННЫЙ РОСТ ДАННЫХ ИНДЕКСОВ - Я ПРИНАРОДНО ИЗВИНЮСЬ ПЕРЕД ВАМИ ЗА ВЕСЬ МОЙ САРКАЗМ И ОСКОРБЛЕНИЯ В ВАШУ СТРОНУ, ОДЕНУ МОНАШЕСКУЮ РЯСУ И УЙДУ В МОНАСТЫРЬ...

[IIAckaJIb]

С явнаря этого года индекс РТС выос в 2 раза...
С 2001 года в 11 раз.
Стригитесь...

[Идеи Малого Бизнеса]

[IIAckaJIb]

У Вас экономическое образование, а смысла торговли и ее отличий от спекуляций так и не поняли . . .
На спот рынке Вы покупаете и продаете. Вы не связаны никакими обязательствами после покупки/продажи. У Вас нет ни с кем пари. На сопт рынке, если он падает, сальдо отрицательно, если он растет - положительно. На рынке деривативов не зависимо от направления движения сальдо всех игроков всегда отрицательно, тк.к у него природа азартной игры, где влавствует пари...
Что такое сальдо рынка в этом случае?
Это значит, что на рынке деривативов каждый прошедший через него рубль возвращается не целиком (в среднем). На растущем спот рынке, рубль возвращается с прибылью, на падающем с убытком. Смысл рынка деривативов в том, чтобы снизить отрицательное сальдо падающего спот рынка, заменив его меньшим и относительно постоянным отрицательным сальдо рынка деривативов.

[RomanK]

Вот мне интеесно пчму так! на днях не евр-дол образовалась фигура, я ее асценил как класич "голова и плечи" после сформированного 2 плеча я стал в короткую по всем правилам. Но цена не пошла сначала в низ, поймал "лося" потом цена потопталась и уж потм пошла вроде пошла в низ.

потому что рынок спот всегда намного рискованней нежели срочный.. вы выставили стопы - кому то нужно было их собрать и пойти в нужном направлении )) на срочке бы такого не произошло )) так как там не стопов и нет неограниченных убытков..
к томуже второе плечо поднялось над первым максимум на 20 пунктов, тогда как стоп надо ставить на уровне чуть выше головы... так что все закономерно - вы выставили стопы слишком близко к рынку - рынок их и слизал )))

[Идеи Малого Бизнеса]

[RomanK]

С явнаря этого года индекс РТС выос в 2 раза...
С 2001 года в 11 раз.
Стригитесь...

графики в студию!
график РТС как основной показатель финансового состояния России


я то его знаю наизусть.. вот только вы все время лукавите..

[IIAckaJIb]

http://node.finam.ru/imcf3.asp?id=95&type=3&ma=6&maval=7&freq=7&uf=1&indval=&cat=9&cai=7&v=&idxf=&curr=0&mar=6
РТС
А вот индекс с эдд пи 500 будет некорректно показывать, т.к. история по нему у меня есть только кризисная (2001 года). К тому же он характеризует еще и перенасыщенный рынок, кторый медленно угасает с 2001 года, исчерпав основной ресурс своего развития.

[Идеи Малого Бизнеса]

[ilarion]

Вот мне интеесно пчму так! на днях не евр-дол образовалась фигура, я ее асценил как класич "голова и плечи" после сформированного 2 плеча я стал в короткую по всем правилам. Но цена не пошла сначала в низ, поймал "лося" потом цена потопталась и уж потм пошла вроде пошла в низ.

потому что рынок спот всегда намного рискованней нежели срочный.. вы выставили стопы - кому то нужно было их собрать и пойти в нужном направлении )) на срочке бы такого не произошло )) так как там не стопов и нет неограниченных убытков..
к томуже второе плечо поднялось над первым максимум на 20 пунктов, тогда как стоп надо ставить на уровне чуть выше головы... так что все закономерно - вы выставили стопы слишком близко к рынку - рынок их и слизал )))

[RomanK]

http://node.finam.ru/imcf3.asp?id=95&type=3&ma=6&maval=7&freq=7&uf=1&indval=&cat=9&cai=7&v=&idxf=&curr=0&mar=6
РТС
А вот индекс с эдд пи 500 будет некорректно показывать, т.к. история по нему у меня есть только кризисная (2001 года). К тому же он характеризует еще и перенасыщенный рынок, кторый медленно угасает с 2001 года, исчерпав основной ресурс своего развития.

 
про таких людей как вы говорят хоть на лицо ссы а ему все божья роса
 
и что скажете по графику?
ПОСТОЯННОЕ И ПЛАНОМЕРНОЕ ПОВЫШЕНИЕ ИНДЕКСА?
или всетаки как я и говорил волнообразное движение?
как быть с теми кто вошел в ваш пресловутый фантазийный БЕЗУБЫТОЧНЫЙ рынок в апреле 2008 года и до декабря 2008 года  уменьшил свои активы в 5 раз???
кароче с вами все понятно.. я устал биться лбом об стенку - ждите дальше своих дивидендов..

[Идеи Малого Бизнеса]

[ilarion]

У меня были предположения,что цена не пйдет сразу вниз.Пожалуй вы правы! Просто я думаю так; Всем нравился этот канал.после фигуры цена подошла к подержке.Наверное все ждали отбоя.После топтания было ясно,что тренду конец и начали закрываться. Плохо ,что понимаешь это потом! Ничего,зато будет опыт этой сит-ии!

[RomanK]

У меня были предположения,что цена не пйдет сразу вниз.Пожалуй вы правы! Просто я думаю так; Всем нравился этот канал.после фигуры цена подошла к подержке.Наверное все ждали отбоя.После топтания было ясно,что тренду конец и начали закрываться. Плохо ,что понимаешь это потом! Ничего,зато будет опыт этой сит-ии!

самый главный опыт у вас еще впереди))) и дай бог чтобы он прошел менее катастрофично чем у меня ))
просто посоветую уходить с этого рынка ))

[Идеи Малого Бизнеса]

[ilarion]

А на каком рынке рабтать? Чтобы Вы посоветовали.Может фондовый! Просто очень нравится торговать,не важно чем! Интересен сам процесс. А если и прибыль будет нормальная то вообще класс!

[RomanK]

А на каком рынке рабтать? Чтобы Вы посоветовали.Может фондовый! Просто очень нравится торговать,не важно чем! Интересен сам процесс. А если и прибыль будет нормальная то вообще класс!

прочитайте мои соощения пару страниц назад, где я описывал стратегию работы на срочном рынке.
это торговля деривативами - базовым активом которых является инструмент фондового рынка..
риски намного меньше чем на форексе, торговля защищена законом, ну и прибыльность колоссальная по сравнению с форексом..

[Идеи Малого Бизнеса]