Идеи Малого Бизнеса

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?  (Прочитано 527582 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее в соцсетях:

Сибирев

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1110 : 07 Февраль 2016, 08:49:12 »

Кто-нибудь пробовал добавлять жидкое стекло в гипс для повышения влагостойкости и прочности? Мне кажется такая добавка позволит использовать панели в ванной, не боясь их отсыревания и расширит диапазон помещений и заказов соответственно
Сомнительно это все , уж если есть желающие такую фактуру в ванной иметь ,то лучше лить из пластика , а у кого денег не мерено то можно и из акрила ,напихать внутрь сушеных морепродуктов ;D (морские звезды ,крабы, ракушки) и будет вам счастье ;D   
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1110 : 07 Февраль 2016, 08:49:12 »

Blagorod

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1111 : 07 Февраль 2016, 09:30:26 »

подскажите специалисты :'( :'(
полиуретан без вакуумной камеры можно залить без пузырей? 2 раза заливаю и оба раза пузырки 16 кг полеуретана в помойку
я делаю сувенирку формы постоянно лью из силикона с ним вообще никаких проблем но он слабоват для таких плит
полиуретан я перемешиваю и лью очень медленно, не помогло, что-то мне не верится что у всех камеры есть, где подвох? мож тонкость какая есть?
Может надо пу выбирать, который не сильно требователен к дегазации. Вчера прочитал, что его не только льют, но и наносят послойно, по крайней мере первый слой кисточкой. Самому интересны ответы на эти вопросы ☺
Записан

Blagorod

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1112 : 07 Февраль 2016, 09:33:53 »

Кто-нибудь пробовал добавлять жидкое стекло в гипс для повышения влагостойкости и прочности? Мне кажется такая добавка позволит использовать панели в ванной, не боясь их отсыревания и расширит диапазон помещений и заказов соответственно
Сомнительно это все , уж если есть желающие такую фактуру в ванной иметь ,то лучше лить из пластика , а у кого денег не мерено то можно и из акрила ,напихать внутрь сушеных морепродуктов ;D (морские звезды ,крабы, ракушки) и будет вам счастье ;D   

На фото как-то решили эту проблему ☺
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1112 : 07 Февраль 2016, 09:33:53 »

Сибирев

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1113 : 07 Февраль 2016, 09:51:12 »


На фото как-то решили эту проблему ☺
  На фото ,может быть что угодно ,тоже полимер (он же 3д пластик) такие арполе продает .   И есть же готовая фасадная смесь ,зачем обязательно гипс?
Записан

Blagorod

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1114 : 07 Февраль 2016, 09:59:17 »


На фото как-то решили эту проблему ☺
  На фото ,может быть что угодно ,тоже полимер (он же 3д пластик) такие арполе продает .   И есть же готовая фасадная смесь ,зачем обязательно гипс?
Цемент/песок?
Думаю касательно гипса, чтобы панель белая была до покраски. Может с жидким стеклом и разформовка будет быстрей?
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1114 : 07 Февраль 2016, 09:59:17 »

Сибирев

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1115 : 07 Февраль 2016, 10:08:08 »


На фото как-то решили эту проблему ☺
  На фото ,может быть что угодно ,тоже полимер (он же 3д пластик) такие арполе продает .   И есть же готовая фасадная смесь ,зачем обязательно гипс?
Цемент/песок?
Думаю касательно гипса, чтобы панель белая была до покраски. Может с жидким стеклом и разформовка будет быстрей?
  Ну я же скидывал фото выше,фасадный камнедел ,он белый , и не надо велосипед изобретать ( жидкое стекло) есть готовое и правильное решение  -гидрофобизатор.   

Записан

invisible

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1116 : 07 Февраль 2016, 10:51:53 »


На фото как-то решили эту проблему ☺
  На фото ,может быть что угодно ,тоже полимер (он же 3д пластик) такие арполе продает .   И есть же готовая фасадная смесь ,зачем обязательно гипс?
Цемент/песок?
Думаю касательно гипса, чтобы панель белая была до покраски. Может с жидким стеклом и разформовка будет быстрей?
  Ну я же скидывал фото выше,фасадный камнедел ,он белый , и не надо велосипед изобретать ( жидкое стекло) есть готовое и правильное решение  -гидрофобизатор.   



То есть если из камнедела лить панели, то их можно использовать на фасаде? Они не будут впитывать влагу? А швы чем зашпаклевывать? Простая шпатлевка не подойдет я так понимаю, разтрескается потом. И краску фасадную, гоунтовку хорошую. Какие еще могут быть нюансы?
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1116 : 07 Февраль 2016, 10:51:53 »

Vladkor

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 69
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1117 : 07 Февраль 2016, 11:02:15 »

А кто-нибудь монтировал "водопад" формаковский? Так же не плавно получаются линии, как на фото с их сайта?
Записан

Сибирев

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1118 : 07 Февраль 2016, 11:19:03 »

   


[/quote]

То есть если из камнедела лить панели, то их можно использовать на фасаде? Они не будут впитывать влагу? А швы чем зашпаклевывать? Простая шпатлевка не подойдет я так понимаю, разтрескается потом. И краску фасадную, гоунтовку хорошую. Какие еще могут быть нюансы?
[/quote]    Швы, камнеделом и заделывать -
Противогрибковая водоотталкивающая пропитка
Водно-дисперсионная силиконовая пропитка (гидрофобизатор) для защиты швов наружных и внутренних плиточных облицовок от влаги и загрязнения.
 
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1118 : 07 Февраль 2016, 11:19:03 »

Сувенирчик

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1119 : 07 Февраль 2016, 13:40:23 »

подскажите специалисты :'( :'(
полиуретан без вакуумной камеры можно залить без пузырей? 2 раза заливаю и оба раза пузырки 16 кг полеуретана в помойку
я делаю сувенирку формы постоянно лью из силикона с ним вообще никаких проблем но он слабоват для таких плит
полиуретан я перемешиваю и лью очень медленно, не помогло, что-то мне не верится что у всех камеры есть, где подвох? мож тонкость какая есть?
Может надо пу выбирать, который не сильно требователен к дегазации. Вчера прочитал, что его не только льют, но и наносят послойно, по крайней мере первый слой кисточкой. Самому интересны ответы на эти вопросы ☺

К сожалению это немного не то, полиуретаны жидкие, есть 1 марка полиуретана для обмазки, но он страшно дорогой.
То что вы описываете, это когда необходимо сделать сложную и большую форму, для этого используют специальный обмазочный силикон, потом сверху кожух из ткани и смолы, так можно сделать форму высотой в 50см, затратив всего 2 кг силикона если вам это интересно наберите в ютубе силикон послойно, или вот пример https://youtu.be/_5dSledY2Us или вот https://youtu.be/5UWfAfomUJk, но для полиуретана это не выход.

Видимо других путей избежать брака, кроме как делать камеру нет, слишком дорого обходятся эксперименты
Записан

Blagorod

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1120 : 07 Февраль 2016, 15:42:16 »

А кто-нибудь монтировал "водопад" формаковский? Так же не плавно получаются линии, как на фото с их сайта?
Благодарю ☺
Вроде неплохо смотрится, конечно есть резанность волнистых линий, но если не видеть той модели, где четкая симметрия, то очень даже ☺
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1120 : 07 Февраль 2016, 15:42:16 »

Blagorod

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1121 : 07 Февраль 2016, 16:03:46 »

подскажите специалисты :'( :'(
полиуретан без вакуумной камеры можно залить без пузырей? 2 раза заливаю и оба раза пузырки 16 кг полеуретана в помойку
я делаю сувенирку формы постоянно лью из силикона с ним вообще никаких проблем но он слабоват для таких плит
полиуретан я перемешиваю и лью очень медленно, не помогло, что-то мне не верится что у всех камеры есть, где подвох? мож тонкость какая есть?

Может надо пу выбирать, который не сильно требователен к дегазации. Вчера прочитал, что его не только льют, но и наносят послойно, по крайней мере первый слой кисточкой. Самому интересны ответы на эти вопросы ☺


К сожалению это немного не то, полиуретаны жидкие, есть 1 марка полиуретана для обмазки, но он страшно дорогой.
То что вы описываете, это когда необходимо сделать сложную и большую форму, для этого используют специальный обмазочный силикон, потом сверху кожух из ткани и смолы, так можно сделать форму высотой в 50см, затратив всего 2 кг силикона если вам это интересно наберите в ютубе силикон послойно, или вот пример
https://youtu.be/_5dSledY2Us или вот
https://youtu.be/5UWfAfomUJk, но для полиуретана это не выход.

Видимо других путей избежать брака, кроме как делать камеру нет, слишком дорого обходятся эксперименты

Тут пишут, что для Витафлекса вакуумная дегазация необязательна

http://xn--e1afbibhlho.xn--p1ai

VytaFlex Series (пр-во США) — серия полиуретанов с высокими физическими свойствами и характеристиками, наиболее подходящие для литья бетона. Полиуретаны VytaFlex доступны с твердостью по Шору А в 10, 20, 30, 40, 50 и 60. Соотношение компонентов при смешивании — 1А:1В по объему или по весу. Для VytaFlex вакуумная дегазация не обязательна, а сам он полимеризуется с незначительной усадкой для прочного материала, подразумевающего длительное использование.
VytaFlex используется для различного производства, включая изготовление искусственного камня, форм для изготовления скульптур и архитектурных элементов из гипса и бетона и т. п. Он удовлетворяет жестким требованиям к материалам, предназначенным для работы в непосредственном длительном контакте с бетоном, гипсом и другими подобными материалами. Яркие цвета самого материала для форм могут быть достигнуты добавлением пигментов So-Strong.
VytaFlex особенно хорошо подходит для литья из пигментированного/окрашенного бетона или гипса. Формы, сделанные с помощью VytaFlex, представляют собой аккуратное и однотонное литье.

Вот здесь российский пу и инструкция, как по максимуму убрать пузыри, там в том числе упоминается послойное нанесение и стоит он 400 р/кг

http://silagerm.ru/p17973941-poliuretan-dlya-form.html


Силагерм 5035 – двухкомпонентный заливочный наполненный полиуретановый  компаунд для изготовления форм с высокими физическими свойствами и характеристиками, наиболее подходящие для литья гипса.
Силагерм 5035 используется для различного производства, включая изготовление искусственного камня, форм для изготовления скульптур и архитектурных элементов из гипса и т.п. Он удовлетворяет жёстким требованиям к материалам, предназначенным для работы в непосредственном длительном контакте с бетоном, гипсом и другими подобными материалами.
Наполненный полиуретановый формовочный компаунд Силагерм 5000 выпускается с твердостью 30, 40,50 по Шору А.
Подготовка.

     Перед нанесением компаунда подготовьте поверхность мастер-модели, очистите ее от пыли и посторонних включений и просушите. Тщательно, особенно в углах и выемках обработайте мастер-модель разделительным составом, (рекомендуется воск растворить в уайт-спирите ) нанеся несколько слоев (обычно не более 2-х) с промежуточной сушкой между слоями в течение 20-30 минут или воспользоваться восковой разделительной смазкой Вс-М. Компоненты чувствительны к влажности, поэтому работайте с материалом только в помещениях с пониженной влажностью.  Храните компоненты компаунда в герметично закрытой таре!!!
Перед смешением, тщательно перемешайте компоненты. Отмерьте необходимое количество компонентов (точное весовое соотношение указанное в таблице) компонентов позволяет достичь равномерного и полного отверждения компаунда).
Пасту и отвердитель следует смешивать вручную шпателем или низкооборотной мешалкой (от краев к середине) до получения однородной массы.  После открытия упаковки, оставшийся продукт должен храниться в плотно закрытой таре, без доступа воздуха!!!. Ёмкости и средства для смешения должны быть чистыми и сухими и сделаны их пластика, стекла или металла.
 ВНИМАНИЕ: Перемешивание дрелью с оборотами более 1 об./сек. приведет к значительному увеличению пузырей и  пористости материала. Перемешивать 2 компонента необходимо неторопливо, но тщательно.
Полученная масса наносится заливкой либо послойно кистью или шпателем. Послойное нанесение необходимо для обеспечения самостоятельного выхода, захваченных в процессе смешивания, пузырьков воздуха. Выполните проглаживание шпателем для удаления пузырьков воздуха. Порции при послойном нанесении следует готовить отдельно, после нанесения предыдущего слоя.
При заливке формы:

      Для устранения «пузырей» применять только ручной замес компонентов шпателем, с перемешиванием до образования равномерной пасты без сгустков. Мягкой кисточкой нанести первый слой на мастер-модель. Затем тонкой струйкой в одну точку  залить форму.
     После заливки нужно удалить со всей формы пузырьки. Для этого плавно погружают шпатель на максимальную глубину в форму, но не касаются мастер модели и резко его выдергивают и так проходят всю поверхность. Затем после отстоя формы в течение 5-10 минут, проглаживанием поверхности формы удаляются видимые пузырьки. Чередуя эти действия можно максимально удалить воздух. Для наполненных ПУ применение вакуумной камеры без одновременного перемеса не рекомендуется, это приводит к нарастанию вязкости смеси.
За 15 минут до окончании времени жизни компаунда происходит нарастание вязкости до гелеобразного состояния, но сам компаунд не теряет своей жизнеспособности и при необходимости уже не текучую композицию можно наносить на наклонные и вертикальные поверхности.

Дополнительные рекомендации.

     Полное отверждение (вулканизация) компаунда наступает через 24 часа. Желательно снимать и использовать форму не раньше этих 24 часов. Полный набор физ-механических свойств достигается через 72 часа. Полученная форма может эксплуатироваться при рабочих температурах +80 град.С  и кратковременно  до +120 град.С.
      В незавулканизованном состоянии смывается водой с мылом.
Для того чтобы форма дольше работала, рекомендуем периодически  перед заливкой бетона и гипса смазывать форму разделительной смазкой Типром 90.
Безопасность.

Используйте компаунд при хорошей вентиляции помещения. Контакт с кожей и глазами может вызвать раздражение. Промойте глаза водой в течение 15 минут и немедленно обратитесь за медицинской помощью. Смойте с кожи водой c мылом. Преполимеры содержат ничтожное количество TDI, который при проглатывании должен рассматриваться как канцерогенное вещество.
Когда смешиваете компаунд, следуйте мерам предосторожности работы с изоцианатами. Носите защитные очки, резиновые перчатки, длинные рукава, чтобы минимизировать риск контакта с кожей. Недопустим контакт с питьевой водой! При работе с компаундом применять средства защиты согласно ГОСТ 12.4.011-87. 
Важная информация

     В отличие от силиконовых компаундов, увеличение дозировки отвердителя не приводит к ускорению вулканизации материала.
     В полиуретановой системе компаунда Силагерм 5045 носителями полимерных структур являются как основная паста, так и отвердитель, и только точное весовое соотношение компонентов позволяет достичь равномерного и полного отверждения компаунда. Ускорение вулканизации может быть достигнуто нагревом готовой смеси после её нанесения на мастер-модель до 50-60 град. С, но не более.
     Остаточная липкость завулканизованного материала на поверхности обуславливается частичным «выпотеванием» отвердителя (при плохом перемешивании компонентов) и исчезает после протирания изопропиловым спиртом, денатуратом, либо другим летучим растворителем.
Хранение.

Материалы должны храниться плотно закрытыми при комнатной температуре (23°C) в помещении с пониженной влажностью. При заморозке материала, перед использованием его необходимо выдержать при комнатной температуре не менее суток.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2016, 16:11:41 от Blagorod »
Записан

Blagorod

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1122 : 07 Февраль 2016, 16:37:50 »

Можно попробовать перед заливкой в опалубку так поделать шпателем в ведре с жидким пу, часть воздуха выйдет и мастер-модель не заденешь, потому что она в другом месте, а потом ещё дополнительно после заливки, как в этой инструкции. Но это моё мнение, а как на самом деле будет надо смотреть и пробовать, если до этого так не выгоняли пузыри.
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1122 : 07 Февраль 2016, 16:37:50 »

RUS_095

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24
  • www.33dpanel.com
    • www.33dpanel.com
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1123 : 07 Февраль 2016, 19:38:08 »

Народ, такое чувство, что для приготовления борща, вы готовы прибегать к услугам алхимиков! )))
Записан
Производитель 3D панелей: www.33dpanel.com

Сибирев

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83
Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1124 : 07 Февраль 2016, 19:52:18 »

Народ, такое чувство, что для приготовления борща, вы готовы прибегать к услугам алхимиков! )))
       ;D
Записан

Идеи Малого Бизнеса

Re: Формы для гипсовых 3d панелей стоит ли покупать?
« Ответ #1124 : 07 Февраль 2016, 19:52:18 »

 

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Досок Объявлений

Homeidea.ru © 2006-2024
Мы в социальных сетях
Разместить рекламу

Страница сгенерирована за 0.868 секунд. Запросов: 35.