Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[welikii]

по теме...

слушаю наше радио...видущие подняли тему - как выжить в кризис.общение в интернете+самые прикольные советы в эфир.....

среди советов
в гипермаркетах - завешеваем допустим дешовые яблоки,потом ценник переклееваем на более дорогие...
давайте не платить за проезд....
давайте ходить пешком или ездить на велосипедах
чтоб не ходить в кино,давайте качать кино,и делать на сковородке попкорн...
давайте делать бутерброды на работу и экономить тем самым на обеде....
и прочее прочее прочее....

И НЕ ОДНА ПАДЛА НЕ СКАЗАЛА - А ДАВАЙТЕ ПРОСТО ПОСТАРАЕМСЯ ПОЛУЧШЕ РАБОТАТЬ.....

[Идеи Малого Бизнеса]

[Белый Алексей]

Вот так и началась первая мировая интернет война.
 У каждого участника есть своя правда ,но надо знать границы.

 Мотивация работодателя всегда выше чем у работника (так было и будет).
 Когда мотивация сравняется ,тогда работник начинает работать на себя и становится работодателем.
 Извечный конфликт интересов.Он был ешё задолго до рождения наших пап и мам.
 3 варианта
 1)Побить,запугать.
 2)Договориться.
 3)Смириться с ситуацией.

 У кого есть другие варианты?

[Mobibo]

Никто из работающих так и не ответил на вопрос насколько честно они работают...

Любой наемный работник работает на 111% (110% по его мнению и 1% по мнению работодателя)

еще вариант
4) разбежаться (увольнение)

[Идеи Малого Бизнеса]

[Toti]

Mobibo: :-) Это я понимаю.. но даже отсутствие попытки такое сказать говорит о многом :-)

[Olderclan]

Забавно, когда начальник ИЩЕТ идеального подчиненного, "просеивая" кучи человеческих ресурсов...

Прикольно будет посмотреть на эту парочку, когда он такого найдет...

Через сколько времени "идеальный подчиненный" станет неидеальным?

Расскажу еще былицу из своей кинологической юности.

Был у нас по соседству кобель колли, с которым я гуляла, скучая по своей собаке.

Дрессировала, разумеется.

Отработала до такой степени, что он выполнял все команды - и громко, и вполголоса, и жестом, и все - по первой команде.

"Ко мне" он подлетал - галопом, стоило только чирикнуть.

А вот его собственные хозяева водили его на длинном поводке. И жаловались - не подходит по команде!

Мне жаловались! Типа, я плохо его дрессирую.

- Да? - изумляюсь. Подзываю. Все идеально, как всегда.

- Надо же! - изумляются. - А к нам так не подходит! Раньше подходил, а сейчас нет!

Так в ком проблема, хочу спросить? В собаке (смею заметить, весьма вымуштрованной)?

Или все-таки в том, кто ею командует?

Зы. Средняя скорость "разбалтывания" хорошо отработанной собаки у дурака хозяина составляет 15 плюс-минус 5 дней.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Toti]

Olderclan: Надеюсь что скоро вы будете работать с людьми а не только с собаками..
Как алегория хорошо, но никак практика...

Проще всегда думать что я плохо работаю потому что начальник дурак, а не потому что сам балбес ленивый...

И я еще раз говорю вы меня не слышите... Когда вашей собаке не нужно будет не есть ни ласки, ни похвалы, да и строго ошейника она бояться не будет... Фиг вы ее воспитаете...будьте вы хоть трижды талантливы кинологом...

[Логик]

...А закрывать не буду... прикольно...  Никто из работающих так и не ответил на вопрос насколько честно они работают... но все почему то хотят задать вопрос мне.. А вообще нравиться мне это психология... если 95% страны не хотят работать именно работать, то виноват руководители которые не могут их воспитать? Что за совковая психология? Воспитанием должна заниматься родители детский сад и школа, дальше все. Какого органа я его 25 летнего придурка еще воспитывать должен???  Если он не умеет отвечать за свои слова и поступки пусть идет лесом...
Вы все не слышать я не говорю о проблемах мотивации... когда человек хочет работать его мотивировать проблем нет...
А есть когда человек НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ ВООБЩЕ... И как бы вы тут гуру теоретики не рассуждали , вы никогда его не мотивируете... потому что ему это НЕ НАДО
Вот и приходиться либо держать их пучок на должность либо менять как перчатки... И не надо мне тут ля ля с книжек да тренингов рассказывать про мотивацию персонала... Я все это читал и посещал и не один раз... Практика господа несколько расходиться с теорией... Нельзя мотивировать бомжа... сколько его не мотивируй он человеком не станет.. его устраивает жизнь которой он живет.. можно давать ему бутылку и он будет таскать тебе грузы... но если вы додите ему кучу бабла и отмете очистите.. он не станет у вас первоклассным менеджером , а просто пробухает все...  ПОтому что ему нравиться такая жизнь...  И 95% вот такие недобомжи просто планка чуть повыше... Им больше ничего не надо... 8 часов отсидел.. домой пришел пивко попил с теликом, на выходные попить с друзьями.. жена не ноеет и ладно... ВСЕ его все устраивает... и большего не надо, нет надо чего то теоретически... но делать он ничего не хочет...

Есть хорошая поговорка "глядишь в книгу - видишь фигу". А еще: "сколько не посылай дурака богу молиться - он весь лоб расшибет" Это не мог придумать тупой и ленивый народ.

Toti, Логика проста: воспитанием действительно должны заниматься родители и школа, но это и Вас касается (также как и меня впрочем).
Только люди все разные, даже в одной семье. Неужели Вы действительно думаете, что это только теория и к практике никакого отношения не имеет. Ну, тогда мне Вас просто жалко.

Как Вы посмели нацепить ярлык на всю страну, назвав 95% ее населения обезьянами. Хочу Вам сказать, что логичнее предположить, что 95% все-таки люди и как люди, в отличие от обезьян они именно любят работать.
У меня возникло сильное впечатление, что именно Вы отбиваете им желание это делать.

Вот это и есть настоящий совок.

Вам я рекомендую прочитать еще раз нужные книжки и научиться, наконец, на практике применять умную теорию.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Mobibo]

Мне жаловались! Типа, я плохо его дрессирую.

Конечно плохо, т.к. не "дрессировали" хозяев. А собака что, она выбрала себе вожака стаи, а остальных определила вровень с собой или даже ниже вот и не слушалась.

Toti, общение работника с работодателем это ведь компромис между затраченными усилиями от одного и полученной добавочной стоимостью для другого выраженный в денежной форме. И каждый уверен что в этом компромиссе он проигрывает больше чем получает.
На работника можно наорать, лишить премии, уволить в конце концов и набрать новых. А армия, это жесть как она есть, когда у тебя пятнадцать балбесов в подчинении и ты литёха-пиджак, тут нет авторитета, нет премий, нет даже увольнительных в качестве поощрения, потому что ты должен подписать их у нач.штаба, и есть только срок - 2 года как у всех.

[Toti]

Логик: не 95% населения, а 95% тех кто идет работать наемными сотрудниками...

Логика проста, вы никогда не были владельцем бизнеса... За 15 лет в бизнесе, я не встретил ни одного собственника который рассуждал подобно вам... 
А вообще зачем спор, ну расскажите ко нам как по книжкам мотивировать человека которому ничего не надо?

[Идеи Малого Бизнеса]

[Mobibo]

Toti у Вас изначально одна не правильная аксиома - "человек, которому ничего не надо"

Если ничего не надо, он не будет работать вообще, на работу устраиваться не пойдет ни к Вам, ни на завод, никуда.
Если он работает значит ему нужны деньги.
Если он работает у Вас за оклад, значит его устраивает этот оклад, а Вас его усердия.

[welikii]

всётаки мало на нашем форуме владельцев своего бизнеса.....

[Идеи Малого Бизнеса]

[Toti]

Mobibo: Ему ничего не надо кроме оклада, но и ради него он не старается.. потому что уволят его.. он пойдет в другое место и будет такой же хренью заниматься...

welikii: Абсолютно согласен... жаль, но все таки у нас же форум для тех кто собирается ими стать :-) Хотя хорошую я лакмусовую бумажку  придумал :-)?

[Белый Алексей]

всётаки мало на нашем форуме владельцев своего бизнеса.....

А что вы ожидали ,что работник скажит вам -"Вы господин хороший ,а я дурак ,слушаюсь и повинуюсь барин"?
 Договариваться не хотите,вникать не хотите ,а о чём мечтаете?Кому больше надо тот и прогибается.
 "Великий" ваше название уже вас характерезует психологически.Вы в курсе ,что вы не лучше других? Наполион,Гитлер,Македонский тоже ,так себя называли.А чем эти ребята кончили?
 
 "Тоти" в бизнесе вы 15 лет.Я завидую и учусь у вас.Но здесь речь не о бизнесе ,а о взаимодействии с людьми.А это вам даётся с трудом ,сами признались,с ваших слов.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Белый Алексей]

 Понятно ,что если у тебя свой бизнес ,то ты будешь его лелеять ,оберегать.А что другого ждать можно от бизнесмена?Он защищает своё,кровное.
 Но если чересчур увлечься свом кровным ,то перестаёшь видеть окружающих.И постепенно превращаешься в нелюдя.
 Почитайте историю перед сном.Она повторяется.Жадность губит и не разбирает наций и фамилий.

[Mobibo]

Ему ничего не надо кроме оклада, но и ради него он не старается.. потому что уволят его.. он пойдет в другое место и будет такой же хренью заниматься...

Вот и подошли мы к чистой экономике.
1. Принимаем нового работника, договариваемся об окладе.
2. Каждый почти сразу начинает увеличивать свою прибыль: работодатель нагружать дополнительной работой, работник отлынивать, левачить, сидеть в однокласниках. оклад то величина постоянная.
3. И будет ходить он (работник) с одного места в другое, пока оклад, который его устраивает будут ему предлагать - кривая спроса и предложения.

Вы с запойными дело имели? Тоже в своем роде творческий кризис у человека.
Полагаю у всех мнение сходится как поступать с запойным работником?

[Идеи Малого Бизнеса]