Идеи Малого Бизнеса

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: хочу сделать продленки,кто может подскажите что, как?  (Прочитано 12698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее в соцсетях:

Garin

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39

кто может занимался данной темой или есть знакомые подскажите что для этого нужно,какие документы,разрешения,возможно есть какие то подводные камни,тонкости
буду рад советам и наставлениям. спасибо
Записан

Идеи Малого Бизнеса


E. Cartman

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 347
  • Nobody dies a virgin... Life fucks us all

Немного не понятно о чем идет речь. Сделать группы продленного дня в школе на платной основе?
Записан

yancheg

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1262

тоже не понял,автор разверните как вы видите все? ???
Записан
научу зарабатывать больше 2 т.р. в день в реальном бизнесе!
реальный опыт бизнеса из новосибирска!вложения вначале 30-40 т.р.!
http://homeidea.ru/index.php?topic=45793.0

Идеи Малого Бизнеса


Garin

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39

в том то и дело,что школа себе этого не может позволить,так как дети учатся посменно,а родители не против оставлять детей и готовы платить,речь идет о частной группе продленного дня,тоесть снять большую квартиру недалеко от школы и на ее основе сделать продленку,меня интересует нужны ли какие то разрешения,лицензии,есть ли для этого какие то нормы
Записан

yancheg

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1262

в том то и дело,что школа себе этого не может позволить,так как дети учатся посменно,а родители не против оставлять детей и готовы платить,речь идет о частной группе продленного дня,тоесть снять большую квартиру недалеко от школы и на ее основе сделать продленку,меня интересует нужны ли какие то разрешения,лицензии,есть ли для этого какие то нормы

В школе помещение возьмите сэкономите,квартира дорого :D
Записан
научу зарабатывать больше 2 т.р. в день в реальном бизнесе!
реальный опыт бизнеса из новосибирска!вложения вначале 30-40 т.р.!
http://homeidea.ru/index.php?topic=45793.0

Идеи Малого Бизнеса


Daimons

  • Желание-действие
  • VK group
  • Sr. Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1843
  • улыбайтесь чаще

снять большую квартиру недалеко от школы и на ее основе сделать продленку,
А если у соседей маленькие дети, или бабушки пенсионеры с больным сердцем. Поставте себя на их место. Каково бы было вам изо дня в день слушать детский ор?
Записан

Garin

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39

бабушки и дети маленькие это вопросы решаемые,в школе не смогут предоставить помещение,школу тогда накажут(коммерция) меня интересует нужна ли какая то документация,разрешения,лицензия?
Записан

Идеи Малого Бизнеса


5566

  • Moderator
  • Sr. Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2064

бабушки и дети маленькие это вопросы решаемые,в школе не смогут предоставить помещение,школу тогда накажут(коммерция) меня интересует нужна ли какая то документация,разрешения,лицензия?

Немного не в тему, но направление похожее: (с сокращениями)
Как открыть частный детский сад (мини-садик)
Новейшая история России наглядно демонстрирует, как на смену товарному дефициту пришли новые: дефицит человеческого общения, дефицит свободного времени, дефицит элитного жилья и дефицит мест в детских садах. С детскими садами в Москве -- беда, а значит, организация на этой ниве бизнеса -- абсолютно беспроигрышный вариант. Если, конечно, делать все правильно.
Дошкольная статистика

С одной стороны, по данным Росстата, их наполняемость в последнее время не достигала даже уровня 1991 года: так, в 2004 году на 100 мест в ДОУ в среднем по России приходилось 92 ребенка. И это после массового закрытия детских садов в 1991-2003 годах в связи с известным демографическим провалом и отказом предприятий от необязательных программ социальной защиты своих работников (в Москве, например, с 1991 года количество ведомственных садов сократилось с 1060 до 146).
С другой стороны, по данным столичного департамента образования, на начало 2005 года так или иначе получали дошкольное образование 265 тыс. москвичей в возрасте от года до семи лет, а это лишь 60% всех московских дошкольников. Примерно такая же ситуация была и в других крупных городах России.
Причин такого несоответствия общероссийской статистики и ситуации в отдельно взятом городе масса. Очевидно одно -- существующая схема миграционных потоков приводит горожан к необходимости записывать своего ребенка в детский сад еще до рождения, а детсады в сельской местности пустуют.
Посчитаем желающих попасть в детский сад на примере Москвы.
Главная проблема частного детского сада -- высокая мера ответственности
По официальным (а значит, очень оптимистичным) данным департамента образования столицы, в марте 2005 года в очереди на посещение ДОУ Москвы стояло 11 482 ребенка. В конце мая Москва отрапортовала о завершении строительства 30 детсадов и о планах построить еще 40 к концу 2006 года. Однако в августе 2006 года "Газета.Ру" процитировала первого заместителя руководителя департамента Ларису Курнешову, которая сообщила, что дефицит мест в московских детсадах составляет всего 15,5 тыс. (!), и пообещала, что он будет полностью ликвидирован к концу 2007 года.
То ли строительство новых садов только стимулирует рождаемость (а еще неизвестно, чем аукнется скорое начало поступления населению материнских капиталов), то ли все-таки официальную статистику лихорадит -- неизвестно.
Стоит иметь в виду, что речь пока идет только о тех детях, которых родители "поставили в очередь". Между тем оставшиеся "неохваченными" 40% дошколят, то есть порядка 180 тыс. детей,-- потенциальные клиенты частных детских садов Москвы. Конечно, среди них есть "домашние" дети, находящиеся на попечении бабушек или нянь. А еще нужно учитывать детей легальных (примерно 220 тыс.) и нелегальных (от 1 млн до 4 млн, по разным оценкам) мигрантов, проживающих сейчас в Москве, а также тех 600-800 тыс., которых столица готовится принять в будущем году из прочих регионов России и стран с безвизовым режимом, а также 150 тыс. иностранцев, обязанных получить визы.
Как видно из вышеприведенных цифр, оценить емкость рынка нельзя даже приблизительно -- но переоценить сложно.
Между законом и удобством
Что же творится на рынке негосударственного дошкольного образования в Москве сейчас?
Согласно официальной статистике, в первом квартале 2006 года в столице работало 77 негосударственных образовательных организаций, которые посещали 3,2 тыс. детей дошкольного возраста. Негусто?
На самом деле ситуация несколько иная. Просто государство об этом не знает. А не знает потому, что не спрашивает у "Яндекса". В десяти минутах ходьбы от моего дома есть как минимум три домашних садика и один частный, располагающийся в здании бывшего ведомственного. И устроить в них своего ребенка довольно сложно -- свободных мест нет.
В чем разница между частным (негосударственным) и домашним детсадом? Проще сказать, в чем их сходство -- собственно, только в том, что их владельцем является частное лицо.
40% московских дошколят -- потенциальные клиенты частных детских садов
Частным детским садом принято называть зарегистрированное должным образом дошкольное образовательное учреждение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с законом РФ "Об образовании", имеет государственную лицензию и помещение, соответствующее требованиям для ДОУ (как правило -- собственное или арендованное отдельно стоящее малоэтажное здание с прилегающей закрытой территорией). В городе частные садики, как правило, занимают помещения бывших государственных или ведомственных детских садов, а за городом это небольшие коттеджи, построенные с учетом требований закона и особенностей детского проживания.
Главные конкурентные преимущества частных садов в сравнении с домашними -- безопасность (охрана, собственная закрытая территория для прогулок) и легальность деятельности (предполагается, что, давая разрешительную документацию, государство берет на себя ответственность за возможные последствия функционирования бизнеса).
Домашний детский сад -- это большая (трех- или четырехкомнатная) квартира, часть комнат в которой отдано под пребывание детей. Этим все сказано.
По сути, выбор между этими двумя формами детских садов -- это выбор между легальным и полулегальным способом ведения бизнеса.
Для открытия частного детского сада придется пройти огонь, воду и медные трубы.
Вначале -- госрегистрация.
Али Абдураимов, старший партнер юридического центра "Законный бизнес": В этом случае закон не позволяет выбирать форму предприятия. Согласно статье 11.1. закона РФ "Об образовании" от 10 июля 1992 года #3266-1, государственные и негосударственные образовательные организации могут создаваться в организационно-правовых формах, предусмотренных гражданским законодательством РФ для некоммерческих организаций. Поэтому образовательные юридические лица существуют в одной форме -- форме учреждений. С весны 2006 года регистрация некоммерческих организаций производится в Федеральной регистрационной службе Министерства юстиции РФ. Установленный законом срок рассмотрения документов составляет один месяц. После этого для согласования специфики деятельности получайте все необходимые разрешительные бумажки у прочих инстанций, указанных в законе.
Далее -- вопрос с помещением под сад. Его можно купить, построить или взять в аренду. Но оно должно соответствовать требованиям, предъявляемым к помещениям для ДОУ: 6 кв. м на каждого ребенка (это вдвое больше, чем для школы), отдельные комнаты для игр и сна, спортивно-оздоровительный комплекс, медицинский кабинет, пожарная сигнализация, специальная мебель и оборудование, все необходимое для правильной организации питания. Иначе представители СЭС, пожарная служба и прочие блюстители интересов ребенка не дадут разрешения на использование помещения. Таким образом, если взять в аренду у муниципальных властей 400 кв. м из нежилого фонда, то ежемесячные затраты на аренду составят 50-100 тыс. руб. в зависимости от договоренности, при этом оплата коммунальных услуг обойдется не менее чем в 30 тыс. руб. в месяц (для некоммерческих организаций используются те же тарифы, что и для всех прочих организаций).
Коммерческая аренда в Москве обойдется дороже. Василий Кожикин, руководитель отдела коммерческой недвижимости агентства недвижимости OfficeReal: Цена за метр на такую недвижимость в Москве сильно зависит от района, в котором садик будет располагаться. В пределах Садового кольца средняя цена начинается от 600 у. е. за метр в год. Хотя не так давно мы занимались как раз зданием бывшего детского сада на улице Советской Армии. Общая площадь была порядка 400 кв. м , и цена предполагалась 400 у. е. за метр в год. Да и состояние объекта было довольно приличное.
Конечно, получить помещение бывшего детского сада -- идеальная ситуация. Там уже есть соответствующая требованиям закона кухня, санузлы, помещения для занятий музыкой и спортом. В противном случае придется все обустраивать с нуля, что может потребовать даже серьезной перепланировки.
Возьмем оптимистичный вариант развития событий и подсчитаем: 13 300 у. е. по курсу ежемесячно -- аренда помещения. Сегодня это 345 тыс. руб. Плюс коммунальные расходы -- еще 30 тыс. Итого -- 370-380 тыс. руб. в месяц на содержание помещения. Ну и, конечно, ремонт. Предположим, что он будет довольно-таки косметическим и уложится в 500 тыс. руб. Да, еще пожарная сигнализация -- обязательное требование к помещению детского сада. Ее установка на площади 400 кв. м обойдется примерно в 150 тыс. руб.
Следующая статья расходов -- оснащение детского сада. Оно должно соответствовать требованиям санитарных норм и правил для дошкольных учреждений и образовательной программе. Необходимы: игрушки, канцелярия, методические пособия, детская мебель и оборудование для развивающих занятий и свободных игр; рабочее место с музыкальным инструментом для педагога, детские музыкальные инструменты, игрушки и оборудование для физических занятий и подвижных игр; детские кровати, постельное белье (не менее двух комплектов на ребенка); индивидуальные шкафчики для хранения верхней и сменной одежды; посуда, приборы, мебель для приема пищи; горшки и/или детские унитазы, полотенца, хозяйственные принадлежности для санитарно-гигиенических процедур. Кроме того, в детском саду должны быть пищеблок, медицинский кабинет и прачечная -- их тоже надо оборудовать.
По приблизительным подсчетам, на первоначальное оснащение детского сада потребуется от 750 тыс. до 1 млн руб.
Когда все будет готово, можно приступать к следующему этапу.
В поисках педагогов
Образовательная деятельность, осуществляемая юридическим лицом, подлежит обязательному лицензированию -- на случай несоблюдения этого указания существует уголовная ответственность. Для получения лицензии потребуется предъявить в местный департамент или комитет образования устав организации, справку из налоговой, договор на аренду (или свидетельство о собственности) помещения, заключения СЭС и пожарников по поводу этого помещения, образовательную программу, подтверждение наличия материально-технической базы и учебно-методической литературы, сведения о составе педагогического коллектива, численности детей и т. д.
По госнормативам кормить детсадовца необходимо минимум на 40 руб. в день
Поиск педагогов, которые смогут работать в соответствии с утвержденной образовательной программой, может оказаться настоящей проблемой. Сегодня воспитатель с педагогическим образованием, опытом работы, рекомендациями, да еще и владеющий какими-нибудь "продвинутыми" методиками воспитания или образования детишек (в примеру, столь популярной нынче методикой и философией Марии Монтессори) потребует не менее 25-30 тыс. руб. в месяц. А с учетом того, что в группах частных детских садиков обычно не больше 10-15 детишек, это существенная статья расходов. Прибавьте к этому еще оплату повара, нянечек для каждой группы, охраны, приходящих преподавателей музыки, иностранных языков и других необходимых для современного ребенка знаний... Опыт показывает, что расходы на персонал в этом бизнесе составляют около 30-40% общей суммы.
Для садика, где открыты пять детских групп, нужно пять воспитателей (25 тыс. х 5 = 125 тыс. руб.), пять нянечек (8 тыс. х 5 = 40 тыс. руб.), повар (10 тыс. руб.), помощник на кухне (5 тыс. руб.), работник прачечной (5 тыс. руб.), охрана (15 тыс. руб.). В итоге затраты на персонал составят около 200 тыс. руб. в месяц.
Кроме того, детей надо кормить. По госнормативам на питание одного ребенка должно выделяться 40 руб. в день, то есть 1000 руб. в месяц. Но, например, в реальную смету частного детсада в Санкт-Петербурге, который посещают 45 детей, на питание одного ребенка заложено 1333 руб. в месяц, то есть в Москве эта сумма составит примерно 1500 руб.
Таким образом, единовременные расходы на открытие ДОУ площадью 400 кв. м , где можно разместить пять групп по 10-15 детей в каждой (всего, допустим, 65 человек),-- регистрация (10 тыс.), лицензирование (17 тыс.), пожарная сигнализация (150 тыс.), ремонт помещения (500 тыс.), оснащение сада (1 млн) -- составят 1677 тыс. руб. Ежемесячные траты -- аренда помещения (380 тыс.), зарплата сотрудников (200 тыс.), питание детей (97,5 тыс.) -- еще 677,5 тыс. руб.
Надо сказать, что этот бизнес сегодня практически лишен основной бизнес-проблемы: не нужно искать и удерживать клиентов. В этой части детский сад идеален: значительное превышение спроса над предложением, полностью готовые -- и даже вынуждаемые жизнью -- к приобретению услуги потенциальные клиенты.
Но стоит ли овчинка выделки?
Сегодня средняя стоимость содержания ребенка в московском частном детском саду колеблется от 18 тыс. до 25 тыс. руб. в месяц. Кроме того, при поступлении ребенка в детсад родители делают так называемый вступительный взнос (в размере ежемесячного платежа), а перед летними каникулами зачастую еще и платят определенную сумму "за место", то есть ребенок в сад не ходит, но некую минимальную сумму -- например, 50% ежемесячной оплаты -- родители все равно платят в кассу. К тому же можно сделать круглосуточную группу, пятидневную группу, из которой ребенка забирают домой только на выходные. Наверняка найдутся очень занятые родители, которым эти услуги придутся по душе -- и по карману.
Таким образом, при ежемесячном платеже на каждого ребенка 20 тыс. руб. и 65 воспитанниках минимальная доходная часть предприятия составит около 1300 тыс. руб. в месяц. Плюс единовременный платеж в том же размере.
Маленький садик для маленького народца
Сразу можно сказать, что полностью легальным домашний детский сад сделать нельзя.
Во-первых, если вы заявляете о себе как об образовательном учреждении, то ваш шанс получить лицензию равен нулю по вышеизложенным причинам. Как вы себе представляете выполнение требований, предъявляемых законом к дошкольным учреждениям, в условиях жилого помещения? Однако, согласно Положению о лицензировании образовательной деятельности, не подлежит лицензированию развивающая (занятия в кружках, секциях, студиях), воспитательная деятельность, организация досуга, проведение семинаров, тренингов, лекций, оказание консультаций и т. д., то есть любая деятельность, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации. Очевидно, что деятельностью, "похожей" на образовательную, но таковой не являющейся, могут заниматься юридические лица любых форм (в том числе ООО и ЗАО), а не только некоммерческие организации.
Во-вторых, осуществление коммерческой деятельности в условиях жилого помещения влечет за собой применение статьи 7.21. Кодекса об административных правонарушениях ("Нарушение правил пользования жилыми помещениями"). Это грозит нарушителю предупреждением или наложением административного штрафа в размере от 10 до 15 МРОТ (1000-1500 руб.). Это, конечно, немного, но беречь хорошие отношения с соседями, бдительными бабушками во дворе, участковым милиционером и инспекторами жилищной инспекции обязывает.
Али Абдураимов: Самой чистой схемой в этом бизнесе можно, наверное, считать следующую: владелец детского сада регистрируется как индивидуальный предприниматель, снимает квартиру под проживание, сам занимает, скажем, одну комнату из четырех, а три остальные отводит под дневное пребывание детей. При этом он должен правильно организовать бухгалтерию хотя бы в части взимания наличных денег... поставить контрольно-кассовый аппарат, вести журнал кассовых операций. Кроме того, детские кровати от инспекции не спрячешь -- а это значит, что дети находятся в помещении целый день, это уже не кружок и не секция... Так что даже в этом случае грань между законом и беззаконием весьма тонкая. Ведь все равно жилое помещение используется с нарушением закона -- но нарушение это такое милое, розовое и радостное, что всегда есть шанс, что участковый или инспектор ограничится предупреждением. Безусловно, в силу профессиональной этики я не могу давать советов вроде "пригласите детишек своего инспектора, соседей ходить в ваш детский сад на особых условиях", но иногда это работает.
Таким образом, любой подобный домашний садик -- явление на сегодняшний день противозаконное. 
В общем-то, несмотря на свою нелегальность, домашние детские сады процветают и у нас -- и приносят немало пользы горожанам.
Организовать такой сад несложно. Надо найти и арендовать крупнометражную квартиру. Спрос на них невелик, поэтому сегодня четырехкомнатная квартира стоит в среднем 30-32 тыс. руб. в месяц (плюс единовременная плата риэлтеру, плюс коммунальные услуги -- 5 тыс. ежемесячно). Возможно, в квартире понадобится сделать небольшой ремонт (заложим на него 40 тыс.). Покупка необходимой мебели для детей -- еще 120 тыс.
Кроме того, в расходную часть можете записать детское питание. В домашнем детском саду оно дороже -- 160 руб. в день при четырехразовом питании, это 3520 руб. в месяц на каждого ребенка. Если в своем садике вы будете содержать 15 детишек, в месяц на питание будет уходить 52 800 руб.
Теперь персонал. Если сами вы не планируете заниматься воспитанием и образованием детей, то вам понадобится хороший воспитатель (20 тыс. руб. в месяц) и нянечка (10 тыс.), которая может быть по совместительству и поваром.
Итого единовременные расходы -- минимум 190 тыс. руб. Плюс ежемесячно -- 120 тыс. руб.
Теперь о доходах. Стоимость пребывания ребенка в домашнем садике зависит от района и составляет в среднем 18 тыс. в месяц. В домашних детских садах существуют все те же схемы, что и в частных. То есть вам поступят вступительные взносы за 15 воспитанников (270 тыс. руб.) и потом столько же ежемесячно. Конечно, в домашних садиках все не так бюрократизировано, поэтому если ребенок по какой-либо причине не посещал сад, то ему обязательно сделают перерасчет. Но правило платы "за место" существует и здесь.
Главная проблема такого бизнеса -- высокая мера ответственности. Все же вы работаете с детьми! Поэтому придется подстраховаться со всех сторон: регулярно оплачивать своему воспитателю курсы повышения квалификации, обязать его пройти курсы первой медицинской помощи, оборудовать квартиру пожарной сигнализацией, наладить систему хранения в саду выписок из медицинских карт воспитанников.

НАТАЛЬЯ ФЕДОСОВА, Экономический еженедельник «Коммерсантъ ДЕНЬГИ» от 29.01.2007 г., http://www.fin100.ru/
http://www.homeidea.ru/html/detsad3.htm
Записан
Нет зависимости - не будет и равенства.

ascanio

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1146

кто может занимался данной темой или есть знакомые подскажите что для этого нужно,какие документы,разрешения,возможно есть какие то подводные камни,тонкости
буду рад советам и наставлениям. спасибо

Самое главное регестриуем ооо или другое юр лицо которое может заниматься прдепринимательской деятельностью. Остальные разрешения пожарка, санпидемстация все эти вопросы будем решать по мере необходимости.
Записан

Идеи Малого Бизнеса


Daimons

  • Желание-действие
  • VK group
  • Sr. Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1843
  • улыбайтесь чаще

бабушки и дети маленькие это вопросы решаемые,в школе не смогут предоставить помещение,школу тогда накажут(коммерция) меня интересует нужна ли какая то документация,разрешения,лицензия?
У нас рядом в школе в столовой постоянно по пятницам свадьбы гуляют и никто никого не наказывает :)
Записан
 

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Досок Объявлений

Homeidea.ru © 2006-2024
Мы в социальных сетях
Разместить рекламу

Страница сгенерирована за 1.147 секунд. Запросов: 31.