Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Blugerman]

Вот если ссылаться на цивилизованный мир: прежде чем дать кредит, любой ивестор интересуется, сколько вкладывает в дело сам инвестируемый. А на предложения типа "Я изобрёл офигительную штуковину - дайте мне денег!" даже в нецивилизованном мире можно получить пинок под зад. И в этом есть смысл. Я не знаю ни одного разработчика, который небыл бы уверен в эпохальности своей разработки, даже если он разработал вечный двигатель по чертежам из Библии.

[Идеи Малого Бизнеса]

[ZEWS]

А есть действующие образцы? Хотябы только холодильника? Где их можно увидеть?

[Nero]

Изготавливается много вариантов абсорбционных холодильников. По своему принципу работы и устройству они примерно одинаковые, все работают от тепла. Поэтому не вижу необходимости самому изготавливать ещё один образец. Даю ссылки на промышленно изготовляемые образцы:
http://www.elremont.ru/holod/fz_rus/fr_rem23.php - Бытовые отечественные холодильники
http://www.alkon-service.спам/rus/catalog.php?id=71 – Три варианта питания холодильника
http://www.sanyo-electric.ru/products/conditioners/types_ahs.htm - Промышленные абсорбционные холодильники.
У меня примерно такой-же холодильник, но особым образом включенный в систему отопления. За счёт этого длительное время не потребляет дополнительной энергии. Остальное время работает на дешевой тепловой энергии.
Я не собираюсь брать кредиты на разработку или внедрение в производство, а также не собираюсь просить безвозвратно деньги у доброго дяди. Я предлагаю купить у меня готовый продукт - патент или лицензию на производство или иное использование этого изобретения. Без этих разрешительных документов производство и даже ввоз из-за границы запатентованной продукции считается контрафактным. При обнаружении контрафактной продукции, эта продукция, а также оборудование, сырьё и материалы для производства этой продукции должны быть уничтожены за счёт нарушителя, а также должны быть возмещены другие убытки обладателя интеллектуальной собственности, например, упущенная выгода за проданный товар и т.д. Поэтому, думайте сами - решайте сами.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Blugerman]

У меня примерно такой-же холодильник, но особым образом включенный в систему отопления. За счёт этого длительное время не потребляет дополнительной энергии. Остальное время работает на дешевой тепловой энергии.

Ну наконец-то! А то я подумал - опять вечный двигатель изобрели! Ну что же Вы так, милейший, шифруетесь? Впрочем, это Ваше дело. Но у меня сразу пара вопросов.
1. Я, как квартиросъемщик, не имею права встраивать дополнительные приборы в существующую систему отопления. Согласовано ли приминение Вашего агрегата с органами теплоцентралей (т.е. если у агрегата фициальная бумажка, что он может быть включен в систему центрального отопления)?
2. Дешовая тепловая энергя - это по сравнению с какой? Электроэнергией? А как Вы считали? Сколько ккал. требует Ваш холодильник и сколько кват потребует электрический? Впрочем, я уже задавал последний вопрос

[Nero]

У моей системы системы есть есть общие признаки с вечным двигателем. При подключении предлагаемого холодильника он не потребляет дополнительной энергии кроме той, которая обычно расходуется на отопление, а значит, как и вечный двигатель, не расходует на свою работу никакой энергии. затраченная на испарение хладагента тепловая энергия снова выделяется при конденсации этого хладагента, а это тепло используется на отопление.
По конструкции теплообменник, который отбирает тепло от системы теплоснабжения, представляет собой устройство "труба в трубе". Горячая вода свободно проходит через небольшой отрезок трубы того же сечения, что и основные трубы, не создавая никаких препятствий. хладагент находится в трубе большего диаметра, которая надета на трубу теплоснабжения.
У себя в квартире я заменил батареи отопления и часть труб с металлических на пластмассовые без всяких проблем и разрешительных документов. Если изделие будет сертифицировано, то никаких проблем с подключением не должно быть. Использование для работы холодильника центрального отопления возможно, но это не лучший вариант. Центральное отопление работает не весь год, да и температура воды у центрального отопления иногда может быть недостаточной для кипения хладагента. Поэтому, лучше всего использовать этот холодильник при подключении его к собственному отопительному котлу, который поддерживает постоянную, достаточную для работы холодильника температуру. Предлагаемая система теплоснабжения будет автоматически поддерживать заданную температуру в помещении. Если стало теплее, то часть нагретой воды будет перепускаться мимо батарей отопления, а нагревательный котёл соответственно уменьшит расход газа. В жаркий период года, поступление нагретой воды в батареи будет также автоматически перекрыто, а тепло от охлаждения абсорбционной машины, будет отводиться наружу вентилятором.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Blugerman]

У моей системы системы есть есть общие признаки с вечным двигателем. При подключении предлагаемого холодильника он не потребляет дополнительной энергии кроме той, которая обычно расходуется на отопление, а значит, как и вечный двигатель, не расходует на свою работу никакой энергии. затраченная на испарение хладагента тепловая энергия снова выделяется при конденсации этого хладагента, а это тепло используется на отопление.

КПД = 100%? Т.е. сколько взял, столько-же отдал?

[Nero]

Нет, не 100%, а немного больше, за счёт тепла отнятого от продуктов, в учебниках по теории абсорбционных холодильников приводится формула баланса энергии:
Энергетический (тепловой) баланс холодильной машины:
  Qкп + Qи + Lн = Qк + QАб
  Где Qкп - теплота полученная генератором (кипятильником) от системы отопления;
  Qи – теплота отнятая из морозильной камеры от охлаждаемых продуктов;
  Lн – энергия полученная от компессора;
  Qк – теплота отдаваемая конденсатором;
  QАб – теплота отдаваемая абсорбером.
В результате использования энергии от отопительной системы мы получаем даже больше тепла для отопления, чем взяли от отопительной системы. Кроме того, имеем холод в холодильнике, вообще без расхода энергии (точнее, та энергия, которая была израсходована, вернулась ещё и с прибавкой).

[Идеи Малого Бизнеса]

[Blugerman]

Отдаёт немного больше, чем взял?? Т.е. КПД>1? Всё, я больше не интересуюсь Вашим холодильником. Можете считать меня бестолковым, ретроградом, консерватором, кем угодно. Но такой подход к делу мне не интересен.

[Nero]

Дело Ваше. Но, если не хотите, чтобы и другие так считали, то предлагаю ознакомиться с теорией холодильных машин. Времени для простого ознакомления нужно немного, но зато узнаете, что КПД холодильных машин может достигать 500%-700%. Даже у обычных холодильников и кондиционеров КПД примерно 200%-300%.
Можно и не углубляться в дебри теории, а просто посмотреть паспортные данные своего кондиционера и сравнить потребляемую мощность и холодопроизводительноть.
В Интернете об этом довольно много информации, приведу одну только ссылку и цитату из неё:
http://www.tehnoklimat.ru/choice/power.php
"Поскольку основная функция кондиционера – это охлаждение помещения, то и выбирать его прежде всего нужно по мощности охлаждения. Необходимая мощность кондиционера, конечно, определяется параметрами помещения, для которого он подбирается. С мощностью охлаждения часто путают потребляемую мощность. На самом деле мощность, потребляемая кондиционером, в несколько раз меньше мощности охлаждения, поэтому кондиционер мощностью 2 кВт потребляет всего около 700 Вт. Отношение мощности охлаждения к потребляемой называется энергоэффективностью кондиционера и в таблицах обозначается EER (для бытовых кондиционеров составляет 2,5 – 4). Никакого парадокса здесь нет, поскольку энергия тратится не на охлаждение воздуха, а на перенос холода с улицы в помещение (см. «Принцип работы кондиционера»)".

[Идеи Малого Бизнеса]

[Nero]

Хочу извиниться за излишнюю резкость. У Вас вполне нормальная реакция обычного нормального человека на не совсем обычную информацию. В прессе много сообщений о разных "великих" изобретениях и открытиях, которые якобы могут быстро изменить ситуацию в науке и энергетике. Как правило, это оказывается простым мыльным информационным пузырём. Поэтому, я понимаю реакцию недоверия, что в некой системе холодильник не только не расходует энергию, но ещё и добавляет тепловую энергию для обогрева помещения. Но, тем не менее, эта система вполне работоспособная, новая, что подтверждается патентом.

[boez]

Одно мелкое замечание. КПД любого холодильника как обогревателя - практически ровно 100%. Но не выше - поскольку тепло, отобранное у продуктов, все равно вернется к ним же назад через корпус холодильника (щели, теплопроводность стенок и т.п.). А в величине 100% ничего страшного нет - да, все тепло из источника тепла (в данном случае батареи отопления) рассеется в комнате, просто создавая локальную область пониженной температуры.

Сомнительность данного холодильника в другом. Мой обыкновенный домашний двухкамерный холодильник потребляет 30 ватт средней мощности. Это 0.72 квт*ч в сутки, 263 квт*ч в год. По нашим ценам скажем это 65 грн (8 USD). Так нужна ли эта экономия восьми долларов в год, сопряженная плюс с некоторыми неудобствами в планировке - холодильник сложнее установить именно в том месте кухни, в котором он удобнее для использования или просто эстетичнее смотрится, ведь к нему должны подходить трубы отопления! Ну я предполагаю, что цена этого нового холодильника примерно та же, что и у простого компрессорного.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Nero]

С мелким замечанием практически согласен. Если холодильник в летний период потребляет в сутки 1 кВт.ч энергии, то вся она выделится в виде тепла. Это всё равно, что летом в кухне включить электронагреватель средней мощности примерно на час. К этому тепло добавится тепло отнятое от продуктов. Если продукты не добавлять и не отнимать, то в тепло будет превращаться только потреблённая электроэнергия, те самые 100%.
Некоторые сомнения вызывает очень маленькое эгергопотребление двухкамерного холодильника. Хотя, если он совсем небольшой, да ещё и дорогой за счёт особой энергосберегающей конструкции, то допускаю такую возможность. Среди отечественных холодильников компрессоров мощностью меньше 100 Вт не нашел.
По энергопотреблению нашел такую ссылку:
http://byt.potrebitel.ru/data/5/43/223.shtml
Цитата:
"Домашний холодильник — единственный прибор, который постоянно включен в сеть и работает на нас круглые сутки, день за днем, год за годом. Никакая другая бытовая техника не сравнится с ним по потреблению энергии. Холодильник потребляет как минимум 30 процентов всей электроэнергии, расходуемой на домашние электроприборы. Это в случае, когда в доме есть еще и стиральная машина, и посудомоечная, и электроплита, и электрический водонагреватель, и мощный пылесос. Если же арсенал вашей домашней техники скромнее, то на холодильник приходится гораздо большая доля потребляемой энергии. Уж холодильник-то обязательно есть в каждом доме".
По классам энергопотребления холодильников не очень понятная ситуация, поэтому тоже копирую ссылку:
http://www.info39.ru/articles.php?id=76
"Если холодильник потребляет менее 55% номинального значения, ему присваивается высокое звание холодильника с классом энергопотребления A , если потребление 75% номинала – это холодильник с энергопотреблением класса В, от 75% до 90% - холодильник класса С, 90%-100% класс D."
Я уже писал, что рекомендую использовать этот холодильник в первую очередь на складах, в больших магазинах, где большое энергопотребление и выделение ненужного тепла.
Цена холодильника работающего от тепла должна быть дешевле. В нём вместо дорогого компрессора используется небольшая по размерам ёмкость, через которую проходит труба с горячей водой или паром. На некоторых предприятиях пищевой промышленности недорогого тепла или пара вполне достаточно для работы приличного по мощности холодильника.

[boez]

Ну да, холодильник само собой класса А. 30 Вт - это его паспортная _средняя_ мощность, компрессор там естественно мощнее - но он же не все время работает.

А само по себе это возможное решение для каких-нибудь супермаркетов в зимнее время - их надо отапливать, а продукты - охлаждать. Но возникает проблема, что делать летом - ведь отапливать уже не надо, а охлаждать надо - и продукты, и помещение.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Nero]

Посмотрите на схему включения этого холодильника:
http://altinfoyg.narod.ru/xol.html
Для работы в летний период в нём предусмотрен отвод тепла от системы охлаждения и тепло не подаётся в отопительные приборы (батареи). Помещение будет не нагреваться, а охлаждаться за счёт утечки холода от холодильных витрин и морозильных камер. Можно даже открыть незаполненные холодильные витрины, хотя и не обязательно. В этом режиме холодильник работает как обычный кондиционер с КПД больше 1, примерно 200%-300%. Причём поддержание температуры в помещении и переключение с нагрева на охлаждение происходит автоматически, за счёт перенаправления тепла и автоматической регулировки количества расходуемого газа или теплоносителя. Этот режим не основной для данной системы, а побочное действие, но, тем не менее, полезное.

[electrobiz]

 Изобретён холодильник не потр/ющий энергию
К нашему огорчению такой холодильник изобретен порядка 4 тысч лет тому назад...Это всем нам хорошо известный погреб...Древние египтяне, копали себе погреба, что бы сохраниться и не сгнить после смерти...И у них это получалось...Эта модель "халявного" холодильника сбереглась до наших дней...Откуда они только знали эти моменты в то время?...

 

[Идеи Малого Бизнеса]