Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[DmitriyK]

 У нас и по УК и АК существует презумция невиновности, и соответственно для доказательства потребуется конкретное содержание этих драгметаллов в этих списанных железках.

[Идеи Малого Бизнеса]

[DmitriyK]

Прочитал тут на полицейском форуме http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=22646 про похожее

Вопрос
...Здравствуйте коллеги, мне интересна тема по 191 по покупке ламп содержащих драг. металы, есть ли у кого практика, плиз в личку
Ответ
...Нет состава

Про УК понятно, а про АК, думаю у чиновников и своих проблем хватает, даже не искал.

[mikha_000]

Люди, о чём вы говорите? Какой состав, какая презумпция?
Говорю вам как человек, работающий в организации по утилизации в том числе оргтехники:
1. Никакой бухгалтер вам ничего доказывать не будет.
2. Такие бумаги им можем дать только мы - организация, занимающаяся извлечением ДМ из всего, что ДМ содержит.
3. ВСЯ оргтехника содержит ДМ. Очень мало, но ВСЯ. Поэтому вся она (имею ввиду бюджетные организации) проходит через нас. И, не поверите, нам ещё и платят за то, чтобы мы их извлекли.
Так что вариант только такой, как предложил M.B. - "договориться", но всё это будет НЕЗАКОННО.

[Идеи Малого Бизнеса]

[Aleister]

Если нельзя у бюджетных- надо выкупать у не бюджетных))

[DmitriyK]

всё это будет НЕЗАКОННО.

Незаконно и ПДД нарушать. А если вы под УК не подпадаете, а ближайший чиновник для привлечения по АК находится в 200 или 300 км от вас... И вы ему абсолютно, до..

Насчет законно-незаконно.  Вот в Белоруссии, за то, что десятки тысяч людей вышли на улицу, их всех объявили в черти чём, и они тоже действовали незаконно? Законы, и вообще государство, создается обществом для того, чтобы оно ему помогало, а не мешало. Дебильные законы надо исправлять, а не ограничивать чиновничьими барьерами, для выгоды избранных людей и организаций. А извлечение драгметаллов из китайского компьютерного барахла - ЭТО ДЕБИЛИЗМ.

Скажите с какой суммы начинается ответственность по данной статье в Административном кодексе? По одному из комментариев к УК по данной, 191 статье, написано, что ответственность начинается с крупного размера(1,5 млн. рублей) (золото во всех китайских компьютерах лет за 5 ). Думаю есть такой критерий и по Административному кодексу.
По вашему получается, если я в огороде вырвал куст конопли и приехавшая опергруппа или кто там, снимет соскоб, то всё, меня посадят или оштрафуют?

Вопросов у бухгалтеров не вызывает, поверьте, им лишь бы от этого барахла избавиться, и чтоб печать на акте поставили.
И еще, а кто вам сказал, что его будут утилизировать? Оно будет восстанавливаться и заново использоваться, как оргтехника. Никакой утилизации. И будет оно приниматься не по акту утилизации, а по акту списания.

[Идеи Малого Бизнеса]

[DmitriyK]

Нашел. Закон РФ «Об отходах производства и потребления». И речь там не о драгметаллах, а о неправильной утилизации. И ответственность там для организаций 1000 МРОТ, и для предпринимателей 100 МРОТ (10тыс. руб.). А если вы подписываете акт списания, но не акт утилизации, то с вас вообще взятки гладки.

Я понял о чем вы толковали, единственное звено, которой сложно обойти в данном случае(списание без утилизации), это налоговая, чтобы правильно составить Акт на списание основных средств нужен Акт технической экспертизы . Для этого нужно заключение эксперта.

При списании объектов основных средств по причине их морального и (или) физического износа до истечения срока их полезного использования у организации возникает обязанность восстановить и уплатить в бюджет сумму «входного» НДС, приходящуюся на остаточную стоимость списываемых объектов.

Короче, бухгалтер, пишет акт списания с нулями, а вы его подписываете и никаких проблем с налоговой.

[DmitriyK]

Нашел еще по драгметаллам. Контроль осуществляется Центральной государственной инспекцией пробирного надзора Российской государственной пробирной палаты (именно этот госорган проверяет, правильно ли фирмы ведут учет драгметаллов). Так вот, вести учет драгметаллов, в том числе содержащихся в компьютерной технике, обязаны все фирмы. – Нарушителям грозит штраф по статье 19.14. КоАП РФ. Для организации он составляет от 20 до 30 тыс. рублей, а для ее руководителя – от 2 до 3 тыс. рублей.
Короче штраф от чиновника находящегося за тридевять земель для предпринимателя 2-3 тыс. руб.

[Идеи Малого Бизнеса]

[DmitriyK]

Еще нашел о Законе РФ «Об отходах производства и потребления»

Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 8] [Статья 8.2]
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

[DmitriyK]

Если поймают и если докажут чего, то думаю будет по этим двум статьям и всё. Реально или нет, это уже надо смотреть административную и судебную практику.

[Идеи Малого Бизнеса]

[DmitriyK]

Кстати, а не попробовать ли самому заняться такой шаражкой Бизнесс-то прет, спрос-то есть. 

Думаю, если вы примете 5-20 компов в полгода, то дергать не будут. Ну, а если уж это будет исчисляться сотнями и тысячами и с большого круга организаций, то конечно вами могут и заинтересоваться, потому что столько надо будет куда-то девать.

[DmitriyK]

Контролем по правильной утилизации оргтехники в Москве занимается экологическая милиция. УррА, у нас в городе такой нет.

[Идеи Малого Бизнеса]

[DmitriyK]

Если в организации не ведется учет драг металлов в работающих устройствах, то при их утилизации данный вопрос просто отпадает.

[DmitriyK]

Прочитал еще, http://alom.ru/modules/news/article.php?storyid=103
Никакие утилизаторы не нужны.
Смысл такой.
П1. Списание с основных средств идет на основании решения комиссии созданной по приказу директора.
П2. Потом это передается комплектующими кому-либо на безвозмездной основе. Думаю, предварительно железки разделяются подлежащие списанию и не подлежащие, с указанием для подлежащих списанию нулевой стоимости.

[Идеи Малого Бизнеса]

[DmitriyK]

Люди, о чём вы говорите? Какой состав, какая презумпция?
Говорю вам как человек, работающий в организации по утилизации в том числе оргтехники:
1. Никакой бухгалтер вам ничего доказывать не будет.
2. Такие бумаги им можем дать только мы - организация, занимающаяся извлечением ДМ из всего, что ДМ содержит.
3. ВСЯ оргтехника содержит ДМ. Очень мало, но ВСЯ. Поэтому вся она (имею ввиду бюджетные организации) проходит через нас. И, не поверите, нам ещё и платят за то, чтобы мы их извлекли.
Так что вариант только такой, как предложил M.B. - "договориться", но всё это будет НЕЗАКОННО.

Предварительный итог

1. и 2.(частично) Вопросы с бухгалтерией и со списанием по форме (ОС-4), для которой вы выдаете Акт на списание основных средств с Актом технической экспертизы за деньги, можно осуществить решением комиссии и бесплатно.
2.(частично) Бумаги эти нужны в налоговую. Налоговой по-барабану есть у вас учет ДМ или нет.
3. Если в организации нет учета ДМ, то при их утилизации таких вопросов нет.

И, еще, по поводу ответственности соблюдения закона "Об отходах производства и потребления".
Читаем в комментариях: Объективная сторона данного правонарушения - действие или бездействие, состоящие в несоблюдении экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами. Действия при этом могут состоять в выполнении приемов, процедур, иных поведенческих актов, находящихся в противоречии с установленными требованиями либо не предусмотренных ими. Бездействием является невыполнение лицом обязанностей, возложенных на него соответствующими требованиями (правилами).

Вы, когда покупаете списанные компьютеры, а потом не производя их утилизации продаёте, КАКИЕ ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ НАРУШАЕТЕ?

И, пожалуйста, если будете отвечать, можно ссылки.

[Aleister]

театр одного актёра прям))
В общем понятно- нельзя, но если хочется то можно))

[Идеи Малого Бизнеса]