Идеи Малого Бизнеса

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: фирма переходит на безналичные расчеты с перевозчиками. с чего начать?  (Прочитано 4057 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее в соцсетях:

siver

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10

Здравствуйте, коллеги.
Подскажите такой вопрос.
Работаю логистом в производственной фирме. отвечаю за доставку произведенной продукции клиентам. сейчас работаем в основном с частными водителями (оплата за доставку -  за наличку). фирма собирается переходить на расчеты с водителями по безналу.
Это будет ИП или ООО. Сейчас есть утвержденные "официальные" цены на доставку продукции. Они самые низкие в регионе.
Организация перехода на новую систему расчетов легла на меня.
набросал себе такой рабочий планчик:
1.   Провести сравнительный  мониторинг стоимости доставки, по разным категориям (ИП, ООО, частник),
2.   Определить % удорожания доставки в случае  перехода на работу по безналу;
3.   Пересмотреть ценовую политику по официальным доставкам и возможность деления на виды доставок с точки зрения ИС (системы 1 С);
4.    Провести переговоры с ИП или ООО и заключить договор на осуществление официальных доставок ;  
5.   Описать процесс и правила работы в связи с новыми требованиями;
6.   Провести инструктаж участников процесса (плюс согласовательные и консультационные моменты, по этому вопросу);

Пока есть понимание, что переход на расчеты по безналу "удорожает" стоимость доставки.
вопросы такие:
1. каков примерный % удорожания стоимости доставки при переходе на безнал? и за счет чего будет это увеличение?
 налоги с ИП или ООО, %, удерживаемый банком за безналичные расчеты) (практика показывает, что цена на перевозку при оплате налом и безналом существенно отличается)
2. что это будет стоить фирме (на чем она будет терять7)
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2012, 13:45:53 от siver »
Записан

Идеи Малого Бизнеса


Aleister

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2505
  • Брест. РБ

При безнале- получается меньше доход (из-за проплат перевозки через счёт) а значит меньше налоговая база (если у вас не упрощёнка).
Ваша бухгалтерия сориентирует вас по поводу НДС- ставка нал/с НДС/без НДС бывает на внутренних рейсах.

Ставка нал/безнал... примерно такая(с биржи дёрнул первое что увидел):
(RUS-KZ) Новокузнецк - Атырау 120000  нал (37,7 р./км)
                                           130000 с НДС (40,8 р./км)
Международная- НДС не платится (НК РФ Статья 164). Вот вам и разница нал-безнал в 3 рубля на км (но это большая разница. Часто рубль-полтора или вообще за те же деньги).

2я причина почему дороже- за быстрые деньги возят "нищеброды-дармовозы". Чем лично я пользовался
Москва-Астана (Акмола) 127000 без НДС (46,9 р./км). Бедному перевозчику 38-40 за км и он поедет, если дать аванс процентов 50.
И судя по фразе
Цитировать
Сейчас есть утвержденные "официальные" цены на доставку продукции. Они самые низкие в регионе.
Вы тоже эксплуатируете тех кто подешевле.

На вашем месте я бы промониторил рынок- ставка очень сильно зависит от маршрута и типа транспорта. Кстати- откуда/куда надо вести? Может поучаствуем=))

Я не совсем понимаю понятие "частник"? вы доверяете груз физическому лицу без лицензии и смр-страхования?
Записан
Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз.
Международные грузоперевозки. Ищем инвестора

ААА2

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 535

Аккуратнее с НДС. Перевозчик может выставить вам счет с НДС, (денег на 18% больше) не являясь его плательщиком (ЕНВД. упрощенка. просто спрятать) при сдаче декларации вас могут завернуть и порядком потрепать нервы.
Записан

Идеи Малого Бизнеса


ААА2

  • Full Member
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 535

Операции по безналу не спрятать, т.е. ваши расходы - это доходы перевозчика, с которых он обязан уплатить налоги. Не знаю где как, в Кемеровской обл. это ЕНВД, примерно 4000р в квартал с Камаза (дружок трудится) + начисления на зп водителя и взносы в фонды на хозяина.
Т.е. если вы платили вчерную, и перевозчик не платил налогов, учитывайте эти его расходы.
Но чтобы заплатить перевозчику, вам надо эти деньги заработать самому, и тоже обложить их уже своими налогами.
А банковские расходы не так уж и велики. обслуживание в месяц (у меня) 300р. платежка - 40р.
Вообще перевозчики хоршо в цене подвигаются, на рынке их переизбыток, лучше какие то копейки получать, чем на обочине стоять...
Записан

Aleister

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2505
  • Брест. РБ

Цитировать
это ЕНВД, примерно 4000р в квартал с Камаза (дружок трудится) + начисления на зп водителя и взносы в фонды на хозяина.
Т.е. если вы платили вчерную, и перевозчик не платил налогов, учитывайте эти его расходы.
Россия-страна загадок... Если у него ЕНВД, то какая ему разница нал или безнал?

Цитировать
Но чтобы заплатить перевозчику, вам надо эти деньги заработать самому, и тоже обложить их уже своими налогами.
Расходы ведь не облагаются? Вроде обычно чем больше денег списал тем лучше?
Записан
Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз.
Международные грузоперевозки. Ищем инвестора

Идеи Малого Бизнеса


Alex19821982

  • Sr. Member
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1219
    • Сайт о заработке и инвестициях

Здравствуйте, коллеги.
Подскажите такой вопрос.
Работаю логистом в производственной фирме. отвечаю за доставку произведенной продукции клиентам. сейчас работаем в основном с частными водителями (оплата за доставку -  за наличку). фирма собирается переходить на расчеты с водителями по безналу.
Это будет ИП или ООО. Сейчас есть утвержденные "официальные" цены на доставку продукции. Они самые низкие в регионе.
Организация перехода на новую систему расчетов легла на меня.
набросал себе такой рабочий планчик:
1.   Провести сравнительный  мониторинг стоимости доставки, по разным категориям (ИП, ООО, частник),
2.   Определить % удорожания доставки в случае  перехода на работу по безналу;
3.   Пересмотреть ценовую политику по официальным доставкам и возможность деления на виды доставок с точки зрения ИС (системы 1 С);
4.    Провести переговоры с ИП или ООО и заключить договор на осуществление официальных доставок ;  
5.   Описать процесс и правила работы в связи с новыми требованиями;
6.   Провести инструктаж участников процесса (плюс согласовательные и консультационные моменты, по этому вопросу);

Пока есть понимание, что переход на расчеты по безналу "удорожает" стоимость доставки.
вопросы такие:
1. каков примерный % удорожания стоимости доставки при переходе на безнал? и за счет чего будет это увеличение?
 налоги с ИП или ООО, %, удерживаемый банком за безналичные расчеты) (практика показывает, что цена на перевозку при оплате налом и безналом существенно отличается)
2. что это будет стоить фирме (на чем она будет терять7)


Где находитесь? Город, область?

siver

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10

Здравствуйте, коллеги.


Где находитесь? Город, область?
московская. мы - 000. работаем с НДС.
пока планирую работать либо с ЮЛ с НДС, либо с ИП с УСН - со скидкой перекрывающей НДС. И контроль контрагентов по оплате налогов. 
Записан

Идеи Малого Бизнеса


siver

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10


И судя по фразе
Цитировать
Сейчас есть утвержденные "официальные" цены на доставку продукции. Они самые низкие в регионе.
Вы тоже эксплуатируете тех кто подешевле.

На вашем месте я бы промониторил рынок- ставка очень сильно зависит от маршрута и типа транспорта. Кстати- откуда/куда надо вести? Может поучаствуем=))

Я не совсем понимаю понятие "частник"? вы доверяете груз физическому лицу без лицензии и смр-страхования?
мы эксплуатируем местных проверенных водителей, с которыми сотрудничает не один год. да, мы им доверяем + заключение договоров на перевозку. низкие тарифы достигаются:
- быстрой загрузкой заказов
- загрузкой 2-3 заказов сразу, 4-6 за день
- разгрузка заказов в одном районе
средняя стоимость одной доставки -1200 руб. умножаем на 4-6, получаем 5 тр. в среднем. плечо подвоза - 20-50 км.
водители не жалуются. наоборот - заказов на всех не хватает.
-
Записан

siver

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10

Аккуратнее с НДС. Перевозчик может выставить вам счет с НДС, (денег на 18% больше) не являясь его плательщиком (ЕНВД. упрощенка. просто спрятать) при сдаче декларации вас могут завернуть и порядком потрепать нервы.
можно же контролировать контрагентов своих.
Записан

Идеи Малого Бизнеса


Aleister

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2505
  • Брест. РБ


Цитировать
пока планирую работать либо с ЮЛ с НДС, либо с ИП с УСН - со скидкой перекрывающей НДС. И контроль контрагентов по оплате налогов.
Вам банально надо промониторить ставки у юр.лиц на тот же маршрут. Маловероятно что кто-нибудь скажет разницу нал/безнал на таком плече.
Цитировать
средняя стоимость одной доставки -1200 руб. умножаем на 4-6, получаем 5 тр. в среднем. плечо подвоза - 20-50 км.
средняя-1200
плечо 20-50. Среднее-35км
34,3 р/км (едут в 2 конца- делим на 2) Это за какой вес/кубатуру?
Записан
Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз.
Международные грузоперевозки. Ищем инвестора

siver

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10

у ЮЛ на тот же маршрут ставки выше на 70%. промониторил уже.
кубатура - ГАЗели.
физ лицам будем доставки делать за нал. для юр лиц переходим на безнал.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2012, 22:49:48 от siver »
Записан

Идеи Малого Бизнеса


Aleister

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2505
  • Брест. РБ

у ЮЛ на тот же маршрут ставки выше на 70%. промониторил уже.
кубатура - ГАЗели.
физ лицам будем доставки делать за нал. для юр лиц переходим на безнал.
вроде и ставка ничего... не считали взять несколько 5тонников 40кубовых низкорамных (года 90-95) и поставить их работать под ту же фирму где сами трудитесь?
Записан
Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз.
Международные грузоперевозки. Ищем инвестора

siver

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10

специфика такая:
львиная доля заказов по массе от 100 до 1500 кг. т.е. работа в основном для газелей.
если заказ потяжелее, то предпочтительнее использовать манипул. т.к. разгружать 3 тонны металлочерепицы вручную - занятие долгое. а так покидал поддоны и поехал след. заказ отвозить.

Записан

Идеи Малого Бизнеса


siver

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10

у ЮЛ на тот же маршрут ставки выше на 70%. промониторил уже.
кубатура - ГАЗели.
физ лицам будем доставки делать за нал. для юр лиц переходим на безнал.
вроде и ставка ничего... не считали взять несколько 5тонников 40кубовых низкорамных (года 90-95) и поставить их работать под ту же фирму где сами трудитесь?
2-3 газельки еще оправдают себя, грузовики простаивать будут. хорошо бы манипул.
Записан

siver

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10

поправьте, если ошибаюсь
1. ИП на УСН без работников платит налоги:
6 или 15% с прибыли (или доходы-расходы)
+ фиксир. выплаты (на 2012 года примерно 17 тр - это % от МРОТ)
2. ИП на УСН с работниками дополнительно платит:
НДФЛ 13 % из ФОТ работника + 30% от ФОТ с прибыли на соц выплаты
3. ИП на ЕНВД без работников платит (грузоперевозки попадают в ЕНВД) и если есть соотв. постановление органов местной власти:
Количество машин Х базовая доходность (6 тр) Х К1 Х К2 (К - произведение различных факторов)
4.  ИП на ЕНВД за работников дополнительно платит
13%- НДФЛ, 22% — отчисления в ПФР , 5,1% — отчисления в ФФОМС , 2,9% - отчисления в ФСС - 33% всего
5. ООО на ОСНО без работников платит:
- За себя
•   НДС – 18%; Для подтверждения суммы НДС применяется счёт-фактура.
•   На прибыль – 20 %;
•   На имущество – 2,2%;
- За работников
•   13%- НДФЛ
•   26% — отчисления в ПФР от ФОТ
•   2,9%  - отчисления в ФСС
•   от 0,2% — отчисления в ФСС по травматизму
•   3,1% — отчисления в ФФОМС
•   2% — отчисления в ТФОМС

сколько платит ИП за работника по гражданско-правовому договору? или вообще не платит?
может транспортная компания (ООО или ИП) заключить с водителем ГПД?
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2012, 15:36:01 от siver »
Записан

Идеи Малого Бизнеса


 

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Досок Объявлений

Homeidea.ru © 2006-2020
Мы в социальных сетях
Разместить рекламу

Страница сгенерирована за 0.489 секунд. Запросов: 36.