Идеи Малого Бизнеса

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Ваше мнение по этой идее?

Идея отличная. Действительно, можно заработать.
- 0 (0%)
Хорошая рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.
- 0 (0%)
Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.
- 2 (66.7%)
Нормально. Бывает и хуже.
- 1 (33.3%)
Затрудняюсь ответить.
- 0 (0%)

Проголосовало пользователей: 3


Автор Тема: Делим с клиентом ЕСН,НДФЛ и прибавочную стоимость  (Прочитано 14675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее в соцсетях:

divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru

В этой схеме нету ухода от налогов.
Есть множество других более простых способов, которые всегда будут.

Идеи Малого Бизнеса


Дмитрий Эпов

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
    • GlobalSib.com

Напишу в ответ три буквы:
МЖК, думаю, расшифрофывать не надо
1- работало в сфере строительства
2 - в оффлайне
А если конкретней?

имел ввиду молодежные жилищно строительные кооперативы где участие предполагалось не только денежными взносами, но и личным участием в строительстве. За счет чего стоимость получаемого жилья была ниже чем при покупке готовой квартиры.
Записан

Дмитрий Эпов

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
    • GlobalSib.com

В этой схеме нету ухода от налогов.

совершенно верно
Записан

Идеи Малого Бизнеса


DmitriyK

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 476

Многие вот упоминали про Генри Форда, но почему-то не сказали про конвейер. А принцип работы конвейера такой: 1 специалист с подмастерьями не изготовливают 1 машину целиком за полгода начиная от сварки кузова и выточки коленвалов заканчивая прикручиванием фар, а 1 специалист делает монотонную, одинаковую работу каждый день, в итоге повышая свою производительность (например, вставка стекол) в разы. Дайте человеку, который умеет только печатать в ворде и вроде знает компьютер, составить в корэле какой-нибудь макет и посмотрите сколько это займет времени, и сколько на это затратите вы, работая в корэле каждый день.
Записан

divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru

Напишу в ответ три буквы:
МЖК, думаю, расшифрофывать не надо
1- работало в сфере строительства
2 - в оффлайне
А если конкретней?

имел ввиду молодежные жилищно строительные кооперативы где участие предполагалось не только денежными взносами, но и личным участием в строительстве. За счет чего стоимость получаемого жилья была ниже чем при покупке готовой квартиры.

Я в строительстве 5 лет проработал, и производил, и строил ;)
И мои хорошие знакомые - директора крупных фирм строительных, и пока что еще не видел, чтобы такое в строительстве РАБОТАЛО , не обессудте, но:
производить продукцию должен квалифицированный специалист (!!!!) , а если будут ее производить непонятно кто в виде клиентов или членов кооперативов, то это все в результате будет полной ерундой, как максимум, а как минимум просто ничего неполучится.

Идеи Малого Бизнеса


DmitriyK

  • Jr. Member
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 476

А что касается МЖК, дак они создавались, потому что не хватало рабочих рук, их и сейчас не хватает, посмотрите объявления, везде требуются специалисты строительных специальностей.
Думаю такие МЖК вполне возможны и сейчас, многие готовы в свободное от работы время строить свою квартиру. Но это все таки получается обшественная организация, а не коммерческая. Да и начальных затрат просто море: землеотвод, коммуникации и прочее, в конце концов доверие между самими участниками этого кооператива.
Записан

divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru

Сейчас другие времена, большинству некогда, а кто может сам построить, чаще строят котеджи. ну сколько людей столько и мнений, просто я столкнулся с этой проблемой, и понял, что самый лучший вариант - вложил бабки, отстроил и продавай по выгодной цене ;) у кого есть деньги - те и купят, а у кого нету, или мало - что не придумывай - все равно или не купят или все мозги прокомпосируют ;)

Идеи Малого Бизнеса


Дмитрий Эпов

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
    • GlobalSib.com

и понял, что самый лучший вариант - вложил бабки, отстроил и продавай по выгодной цене ;) у кого есть деньги - те и купят, а у кого нету, или мало - что не придумывай - все равно или не купят или все мозги прокомпосируют ;)


Я в своём исходном посте цитировал это:

"По словам директора строительной компании ТДСК Александра Шпетера, развитие малоэтажного строительства в первую очередь сдерживают низкие доходы граждан, и уж потом отсутствие градостроительных регламентов и ряд других факторов.А. Шпетер: «Мы, в качестве эксперимента, начали несколько поселков. Построили недавно поселок из 23 коттеджей. Затратили на это дело порядка 120 млн.рублей. Сегодня вернули, продав несколько коттеджей около 40 млн. Остальные коттеджи продать не можем. Главная причина состоит в том, что они дороговаты. Мы пытаемся продать коттедж площадью в среднем 200 квадратных метров за 8 млн.рублей, затратив на его возведение 7,5млн. Анализируя ситуацию, мы пришли к выводу. Что сегодня коттеджи должны стоить не более 4-х млн.рублей»."
                 http://vesti70.ru/news/full/?id=26533

А ведь    каждый день когда вложенные в строительство деньги не возвращаются означает что каждый день строительная фирма получает убытки (коттеджи надо охранять) + считает неполученную прибыль, так как инвестиции считай заморожены, деньги не работают.
Так что подход: "главное построить" мне кажется неправильным.
Записан

Дмитрий Эпов

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
    • GlobalSib.com

Дайте человеку, который умеет только печатать в ворде и вроде знает компьютер, составить в корэле какой-нибудь макет и посмотрите сколько это займет времени, и сколько на это затратите вы, работая в корэле каждый день.

Строят ли люди (самые простые люди) себе жилье самостоятельно?
Да.
Можно на этом зарабатывать?
Да.
Вопрос в том как все обстряпать правильно с выгодой как для бизнесмена, так и для самостройщика.

Вы считаете, что таджики гастарбайтеры,отстроившие пол Москвы, квалифицированнее чем какой-нибудь технарь решивший сам себе построить дом? Не смешите мои тапочки:)
Записан

Идеи Малого Бизнеса


divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru

Где такие цифры взяли то 8 млн. цена коттеджа, а себестоимость 7,5???
Чушь полная.
Во первых 200 м.кв. это не рядовой дом для среднего или менее обеспеченного класса
во вторых себестоимость 1 м.кв. жилья в малоэтажном строительстве варьируется от 6800 до 12 т.р. за м.кв. - в заивисимости от цены на землю и коммуникаций, внутренней отделке и т.д.
Построить дом площадью до 120 м.кв. и ценой до 1 млн. рублей РЕАЛЬНо и прибыль строительной фирмы в этом случае составляет 30-50% (!)
Строить может любой, только надо ли любому это делать?

В России есть программа социальная "жилье молодым специалистам на селе", если человек работает на селе, то государство обеспечивает 70% стоимость построенного жилья от нормативной стоимости, люди которые реально работают реально хотят улучшать свои условия жизни - делают это (!), да возни бумажной много но все это реально.
На семью из 3 человек положено 58 м.кв. жилья по нормативу * на стоимость нормативного квадратного метра установленного минстроем региона (к примерц 17 т.р.) = 986 т.р. из них 70% государство обеспечивает за свой счет ;) т.не. 690 т.р.
Молодой семье остается найти 296 т.р. , которые кстати возможно взять в кредит на крайний случай, либо если семья работает в предприятии или фермерском хозяйстве - то работодатели дают внутренний кредит сроком на 10 лет !за что от государства тоже получают свои вкусности).
ПРи этом земля дается бесплатно (!) опять же по закону в сельской местности для ведения личного подсобного хозяйства до 15 соток (!) при чем в собственность (!)

Слишком много народ болтавней занимается, а как дела касается, так все разбегаются.
Фактически кто хочет свой дом - тот его себе устраивает, а кто любит поболтать - пишет всякую ерунду. Уж необижайтесь - но так оно и есть.

Я сам лично оформил себе земельный участок - бесплатно (!) от государства, сейчас идет стадия оформления права собственности, да и времени и беготни занимает много, но фактически все без особых проблем. Затрат ушло около 20 т.р.

Ну вернусь к выдержке из статьи про 120 млн. руб. на эти деньги небольшую улицу на 100 домов реально построить и продавать их по 900-1200 т.р. при площади 80-120 м.кв. по указанной выше программе для молодых специалистов на селе.

Все только говорят, а делать никто не делает.

divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru

"По словам директора строительной компании ТДСК Александра Шпетера, развитие малоэтажного строительства в первую очередь сдерживают низкие доходы граждан, и уж потом отсутствие градостроительных регламентов и ряд других факторов.А. Шпетер: «Мы, в качестве эксперимента, начали несколько поселков. Построили недавно поселок из 23 коттеджей. Затратили на это дело порядка 120 млн.рублей. Сегодня вернули, продав несколько коттеджей около 40 млн. Остальные коттеджи продать не можем. Главная причина состоит в том, что они дороговаты. Мы пытаемся продать коттедж площадью в среднем 200 квадратных метров за 8 млн.рублей, затратив на его возведение 7,5млн. Анализируя ситуацию, мы пришли к выводу. Что сегодня коттеджи должны стоить не более 4-х млн.рублей»."
ПОЛНЫЙ БРЕД! Либо этот гражданин просто с головой не дружил и построил такие котеджы, либо просто лапшу на уши вешает.

Во первых:
Оптимальная площадь для коттеджа 80-150 м.кв. и это не безрасудство, большинство знакомых у меня понастроили себе коттеджи  от 300 до 1000 м.кв. - дети выросли , и как сказал директор компании, производящей пластиковые окна :"остались мы с супругой в двоем, кот и попугай, ходим по дому и ищем друг друга. А убирать - так это полный п...ц... 2 гувернадтки убирают. Сейчас строю дом на 150 м.кв. одноэтажный чтобы в двоем жить, и чтобы убирать было легко его, а тот продадим, детям он ненужен."
Полный идиотизм среди инвесторов - строят невостребованное и/или дорогое жилье: 200,250,300 и т.д. м.кв. Кому нужна такая площадь?
Уважаемые форумчане, ктонибудь из вас жил в таком доме? 2-3 этажа, найти порой трудно кого-либо, затраты на отопление ит.д. возрастают на порядок, а если еще и проблемы со здоровьем, то бегать стирать в подвал, спать на второй или третий этаж и т.д. это очень затруднительно становится.

Исследования многих известных и адекватных людей, начиная с заграницы и заканчивая нашей страной доказываю главное для малоэтажного строительства:
Дом должен быть одноэтажный с мансардным этажем, общая площадь от 80 до 150 м.кв.  без подвального помещения. При данных характеристиках дом совмещает в себе все удобное, экономичное, и главное тогда его может позволить себе любой работающий гражданин (!)

Технологий море для этого:
теплостен, каркасные с многослойным утеплением, бревенчатые, брусовые (клееный брус), даже панельные (требуют дополнительного утепления) и т.д. и т.п. При всем этом себестоимость составляет для площади в 65 м.кв. 2комнатному домику всего 250-300 т.р. соответсвенно продажная 450-550 т.р. ;) на рынке, а при площади 80-120 м.кв.  до 1 млн. руб. итоговой продажной стоимости и себестоимости 600-800 т.р.

До сих пор все только и хотят чтобы наварить минимум 100% ;) а времена эти прошли. А уж при инвестициях в десятки и сотни миллионов инвесторы стараются отбить вложенное и получить сверху от 10 до 40% (!)

Ято же касается завышенных цен на неджвижимость по квартирам, то себестоимость аналогичная, в 2007 году 1м.кв. высотки по себестоимости составлят 6890 руб. (!) в регионах ;) а итоговая себестоимость включая землю, коммуникации и т.д. вплоть до сдачи 12-13 т.р. за м.кв.  При всем этом в малоэтажном строительстве при цене 12-15 т.р. за м.кв. прибыль 100%, а в высотках цена квадратного метра еще требует накруток, и они и получаются - по регионам 100-300%, а в столицах до 500-1000% ;)

Так почему же не строить массово коттеджи? Потому что все знают реальную себестоимость их постройки, и что ненужно многочисленной документации, а высотки - это покрытое тайной, и менталитет россиян выдресирован для того, чтобы жить в коробках. Мешают же заниматься малоэтажкой как раз крупные компании застройщики ;) им выгоднее построить высотку и ее продавать, чем коттеджи, с них то прибыли не 1000% :)

Другая проблема малоэтажек - это земля, она есть, но нужны генпланы. Так вот, чтобы сделать в регионе генплан на поселок 100-500 участков надо потратить минимум 3 млн. руб. + земля еще примерно столько же, вроде бы не много, но кто хочет заниматься малоэтажкой - у тех обычно инвестиций очень мало. А идущие туда компании "нешарящие" скупают дорогущие участки и строят элитное жилье - гдеж только столько элиты взять? !

К примеру 65 Га сейчас можно купить на Волге за 120 имлн. руб. Еще столько же коммуникации. Застроить можно 500 коттеджей и pye отдыха, коттеджи при цене до 2 млн. руб. могут включать прибыль 30%, стоимость земли 15%, коммуникаций и инфрастуктуры 25%, и 30% фактические затраты на строительство народного жилья.

А теперь прикинте чтобы такой поселок отстроить сколько надо инвестиций?
грубо?
120 млн. земля
180 млн. коммуникации и инфораструктуры
и наконец само жилье 500-600 млн. руб.
Итого практически 1 млрд. (!) на 60 000 м.кв. жилья  = 16 т.р. за м.кв. +30% прибыль = 21 500 руб. за м.кв. ;)

А теперь посчитаем высотки на эти деньги:
на 1 млрд. рублей можно построить 10 высоток 12 этажных
жилая площадь составит те же 60 000 м.кв.
себестоимость та же, но займет все всего 2-3 Га земли ;)
а продажная стомиорсть м.кв. будет в регионах от 45 т.р. а в столицах от 95 т.р. за м.кв.

Так что инвестору выгоднее???? Продавать по 21 т.р. за м.кв. или по 90 т.р. за м.кв. ? :)

Идеи Малого Бизнеса


Дмитрий Эпов

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
    • GlobalSib.com

Где такие цифры взяли то 8 млн. цена коттеджа, а себестоимость 7,5???
Чушь полная.

Интервью это с директором крупнейшей томской строительной компании, которая строит сейчас микрорайон в 1 млн кв метров. Сам директор кандидат экономических наук, заслуженный строитель РФ и прочая прочая.

Но я понимаю, что по сравнению с Вашими пятью годами в строительстве это мало что значит.    Что касается жиья в селе: даже обсуждать это не буду.
Записан

divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru

Интервью это с директором крупнейшей томской строительной компании, которая строит сейчас микрорайон в 1 млн кв метров. Сам директор кандидат экономических наук, заслуженный строитель РФ и прочая прочая.
Но я понимаю, что по сравнению с Вашими пятью годами в строительстве это мало что значит.    Что касается жиья в селе: даже обсуждать это не буду.

Вы сами же и ответили на свои вопросы и предложения - человек отпиаривает прокт в 1 млн. м.кв. жилья ;) прибыли то будет с него бооооольше ;) чем  с коттеджей которые для затравки даны ;)
Сейчас самые бедные - это строители :) Посчитайте с 1 млн. м.кв. высоток сколько он заработает? явно на докторскую хватит :)

А его статья обычный PR ;) на наивных албанских юношей, чтобы квартиры на строящемся 1 млн. кв.м. высоток покупались - вот вам "быдло" котеджи за 8 млн. дорого (!), так мы все для вас сделаем , уже строим - покупайте квартирку за 3-4 млн. :) все же просто ;) Все же просто - он с 1 млн. м.кв. окупит те 120 лямов в 23 коттеджа, а весь тот пиар как раз и расчитан на то, чтобы народ дальше покупал стремные квартиры у кандидатов :)
Ну а кандидатской сейчас никого не удивишь - нынче кандидатская стоит 70-150 т.р., докторскаыя 300 т.р. - все включено ;)
Мыслите глобальнее!
Да, и на заметку - все руководители для статуса всегда получают научные звания и заслуженные знаки отличий - без этого никуда (!) в любом деле (!) Это просто необходимо для визитки или статьи в газете ;) Это простой PR.

Такое ощущение, что Вы активно пиарите томского строителя :) или мне показалось?

Идеи Малого Бизнеса


Дмитрий Эпов

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
    • GlobalSib.com

Такое ощущение, что Вы активно пиарите томского строителя :) или мне показалось?

Почему бы не попиарить.... себя любимого. Почему бы не показать сообществу, что живу в Томске и имею понятие ху из ху на нашем рынке?  информацию тоже толкнуть можно заинтересованным лицам.
Ну да ладно мы отклонились от темы.
У нас программа строительства малоэтажного жилья накрылась медным тазом. шуму было много 10 000 участков выделили и все.... Самостийные застройщики тоже не сказать чтобы были активными.
Что касается метража коттеджей. И их стоимости. Ну так у жилья ведь есть разные уровни комфорта. Можно сортир иметь на дворе и топить печку, а можно иметь комфорт городской квартиры и автоматическую котельную на газе и прочие бытовые радости. Одно дело домик в деревне и совершенно другое городской комфортабельный коттедж.
Записан

divan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2960
  • Divan
    • www.domalife.ru

Я как раз говорю о современном коттедже, а не о том, что вы говорите с сартиром (саратовским тиром) во дворе ;)

Сейчас нормальное импортное котловое оборудование для отопления и горячей воды стоит 17-25 т.р. ;) это и Baxi и Die Dietrich. А те же высотные застройщики ставят электролюкс - который выгорает за 2-3 года (!) экономят на всем - и "комфортабельные" городские квартиры делаются с полнейшими нарушениями: те же трубы отопления делают на полипропилене, вместо металлопластика (!) А полипропилен до 55-65 градусов рассчитан (! даже армированный), а если и делают металлопластик, то китайский (в 2 раза дешевле того же бельгийского) и ставят на гайки вместо того чтобы под пресс делать :) В результате городские "комфортные" квартиры - полнейший отстой, в который потом люди вкладывают еще от 300 т.р. до 1 млн. руб. чтобы сделать все как надо :)

Да, коттеджное строительство не блещет в стране - потому что народ привык, что за него правители решают, а раз правители за него (народ) решают - то и квартир достаточно будет :)

По мне так свой дом - это одни сплошные плюсы, а квартира, даже в подъезде лампочку замениить - это пока сам не поставишь, никому ненадо...
Вообще людей надо по достатку расселять и по профессиям :) если дом летчиков, то летчиков, если слесари то и все соседи слесали или ученые, учителя, а то намешается в подъезде всех типов уровней доходов и тп.. и получается что всем все пофигу...

Я сам съел собаку на малоэтажном строительстве, и поэтому так и реагирую, что знаю вкус этого дела :)

И понимаю какие ошибки и что на самом деле происходит :)

Идеи Малого Бизнеса


 

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Досок Объявлений

Homeidea.ru © 2006-2024
Мы в социальных сетях
Разместить рекламу

Страница сгенерирована за 0.731 секунд. Запросов: 36.