Идеи Малого Бизнеса

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Ваше мнение по этой идее?

Идея отличная. Действительно, можно заработать.
- 13 (32.5%)
Хорошая рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.
- 6 (15%)
Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.
- 4 (10%)
Полный бред. Бессмысленная трата времени.
- 4 (10%)
Затрудняюсь ответить.
- 13 (32.5%)

Проголосовало пользователей: 40


Автор Тема: Как быстро, легко и красиво заработать $1 млн на банковском кредите  (Прочитано 55448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее в соцсетях:

admin

  • Administrator
  • Jedi Master
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10676
  • Щeдрин Aндрeй
    • Хоум Идея

Это просто фееричная история!  Космический манифест человеческой изобретательности. Прямо магия и волшебство!

Пока не знаю в какой раздел размещать - но часть трюка у автора уже выгорела, поэтому пусть будут "реализованные идеи".

А теперь следите внимательно! Дело было так.

В 2008-м году некий житель г. Воронежа получил по почте кредитную карту от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» с предложением воспользоваться ею. Для активации карты нужно было лишь заполнить приложенную анкету-заявление и выслать документ обратно в банк. С момента получения банком подписанной анкеты договор кредитования считался заключенным. Разумеется, на условиях, прописанных в этом договоре.

Все, кто когда-либо имел дела с "Русским Стандартом", "Хоум Кредитом" или с теми же "Тинькофф Кредитными системами" знают две вещи. Первое: связываться с означенными с кредитными учреждениями можно лишь в случае очень, очень безысходных жизненных обстоятельств. Но лучше не связываться совсем никогда. Второе: банковский договор составлен так и написан таким шрифтом, что прочитать, понять и осмыслить текст за какое-либо ограниченно-разумное время решительно не представляется возможным. Несколько страниц очень убористого шрифта (иногда буквально нечитаемого!), написанного канцелярско-банковским языком, означают, что в каждую строку нужно буквально вчитываться, чтобы уразуметь, о чем там вообще идет речь. Скользкие моменты про штрафы, пени, навязанные страховки, 69,9% годовых, немыслимые комиссии за выдачу наличных, плату за обслуживание / выпуск / перевыпуск карты и т.п. очень тщательно размазаны и замаскированы в тексте.

Однако, герой описываемых событий был подкован в вопросах общения с банками. И по поводу хитровыкрученного договора он не парился вовсе. Он просто-напросто составил СВОЙ договор на СВОИХ условиях - и выслал его со своим автографом в ЗАО «Тинькофф Кредитные системы»! Причем, все было сделано по отработанной банковской схеме, в расчете на невнимательность читающего. Именно: воронежец отсканировал начальный вариант договора, изменил в нем нужные пункты - но так, что визуально, на первый взгляд новый договор не отличался от оригинального по размеру, компоновке текста, переносам слов и комбинации абзацев. Отличия можно было увидеть, лишь построчно сравнивая старый и новый варианты! Как говорится, бей врага его же оружием...

И банковский клерк, рассматривающий полученное из Воронежа письмо, акцептировал договор ровно в том виде, что и был написан на бумаге!! Как и миллионы простых заемщиков, он, видимо, тоже НЕ СМОГ осилить хитроумно составленный документ. А то, что второй участник сделки изначально может быть настроен на обман, он не ожидал. Ну, как и, впрочем, миллионы простых заемщиков...

Хотите знать, как был составлен договор остроумным воронежцем? )) Рассказываю.

Процентная ставка за пользование кредитом - 0% годовых. Комиссия за снятие денег в банкомате - 0%. Плюс отдельно уточнялось, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами».

И на десерт были два волшебных пункта:
- Банк не имеет право вносить изменения и дополнения в настоящие Общие Условия в одностороннем порядке. В случае изменения, дополнения, замены Общих условий в одностороннем порядке Банком, Банк выплачивает компенсацию Клиенту в размере 3 000 000 (три миллиона) рублей, за каждое очередное изменение, дополнение, замену Общих условий.
- При расторжении Договора в одностороннем порядке банк выплачивает Клиенту компенсацию в размере 6 000 000 (шесть миллионов) рублей.

И как апофеоз наглости, воронежец заменил в документе ссылку на веб-сайт Тинькофф-банка (www.tcsbank.ru) на СВОЮ ссылку www.tcsbank.at.ua!!! Для неподготовленного человека URL'ы  действительно похожи.

И события закрутились.

Два года наш заемщик пользовался кредитной картой в свое удовольствие, снимал деньги и расплачивался в магазинах... И никакую плату за пользование деньгами при этом не вносил. Наконец в 2010-м году Тинькофф-банк обратился в Коминтерновский суд г. Воронежа с требованием взыскать с заемщика 45 000 руб. с учетом просрочек, комиссий и штрафов. И на суде выяснилось, что тот договор, что был подписан, и НЕ ПРЕДПОЛАГАЛ каких-либо плат за пользование деньгами! А никакого иного договора между банком и клиентом нет в природе! "В связи с этим, требования истца о взыскании с ответчика просроченных процентов, штрафных процентов, комиссии за обслуживание, а также по основному долгу не обоснованы и удовлетворению не подлежат", — резюмировал суд своим решением от 6 сентября 2012 года!

Но это была лишь первая часть марлезонского балета.

Теперь часть вторая. На днях Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска жителя Воронежа к банку «Тинькофф Кредитные системы». Истец требует, чтобы банк исполнил свои обязательства согласно подписанному Договору и выплатил за изменения условий и тарифов в одностороннем порядке по 3 миллиона за каждое. Нарушенных пунктов, по мнению клиента, восемь. Итого сумма претензии 24 000 000 (двадцать четыре миллиона) рублей. Ну и плюс 6 000 000 за расторжение договора в одностороннем порядке. Что в сумме дает 30 000 000 руб, почти один миллион долларов!

Иск, повторюсь, беспрецедентный. И просто так специально обученные юристы ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» не сдадутся. Однако решение суда по первому делу все же целиком и полностью было основано на условиях подписанного договора...  )))


P.S. Текущий заголовок пока оставляю как рабочую версию. Если что-то изменится в истории - заменю.
« Последнее редактирование: 08 Август 2013, 03:18:05 от admin »
Записан

Идеи Малого Бизнеса


Charmed

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23

Истец проиграет. Есть стандартная оферта, которую подписывают все клиенты. Она не подлежит изменениям. Все что нужно банку, это доказать, что оферта стандартная. Банк это сделает. Иначе Воронежских умников было бы куда больше. А истцу нужно позаботиться о хорошем адвокате , ибо это мошенничество чистой воды, а значит реальный срок.
Записан

mraskc

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 68

А истцу нужно позаботиться о хорошем адвокате , ибо это мошенничество чистой воды, а значит реальный срок.


если ты говоришь, что монашество это перечень подводных камней написанных мелким шрифтом, тогда тебе нужно пересадить всех банкиров и сотрудников банка за соучастие !


о чем ты говоришь? :o
он предложил они согласились! любой житель может прийти в банк и просить кредитирование на выгодных ему условиях!
Записан

Идеи Малого Бизнеса


admin

  • Administrator
  • Jedi Master
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10676
  • Щeдрин Aндрeй
    • Хоум Идея

Истец проиграет. Есть стандартная оферта, которую подписывают все клиенты. Она не подлежит изменениям. Все что нужно банку, это доказать, что оферта стандартная....

Нет такой стандартной оферты. Для разных категорий заемщиков банки предлагают разные условия кредитования. В зависимости от места работы клиента, его стажа, размера и официальности зарплаты, наличия движимого/недвижимого имущества, количества поданных документов и ряда других факторов кредит может быть выдан сразу или через месяц, под залог или без залога, с поручителями или без них. Процентная ставка также часто определяется индивидуально. Собственно, кому-то банк может выдать кредит на особенно выгодных условиях, а кому-то не выдать совсем. Но в любом случае взаимоотношения банка с клиентом будут строится именно на заключенном между двумя сторонами договоре, а не на некоей сторонней "типовой оферте".

Aleister

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2505
  • Брест. РБ

Где-то проскакивала информация что у этого изобретательного гражданина есть такие же договора с ещё несколькими банками=)) Интересно чем закончится. Юристы ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» считают что он получит на 24 миллиона а 4 года за мошенничество  ;D
Записан
Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз.
Международные грузоперевозки. Ищем инвестора

Идеи Малого Бизнеса


admin

  • Administrator
  • Jedi Master
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10676
  • Щeдрин Aндрeй
    • Хоум Идея

Интересно чем закончится. Юристы ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» считают что он получит не 24 миллиона а 4 года за мошенничество...


Как пишет у себя в Твиттере сам Олег Тиньков, "он <клиент> не 24 миллиона, а реальные 4 года за мошеничество получит. теперь это дело принципа для @tcsbank". Практически "Гадом буду, замочу урода".   ))))

Вот мнение из ЖЖ:
"Когда клиент не читает мелкий шрифт - никто не обращает на это внимание, а тут клерк банка не прочитал. Ну че делать?:) Пусть в будущем читает:))
Формально все в ажуре. Подпись, печати все есть. Документ не содержит исправлений, все сделано полностью законно. Это не подлог и не мошенничество. Клиент принес договор со своими условиями - банк на них согласился. По закону - АБСОЛЮТНО все в порядке.
Поэтому обломается Тиньков...
"

Charmed

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23

А истцу нужно позаботиться о хорошем адвокате , ибо это мошенничество чистой воды, а значит реальный срок.


если ты говоришь, что монашество это перечень подводных камней написанных мелким шрифтом, тогда тебе нужно пересадить всех банкиров и сотрудников банка за соучастие !
о чем ты говоришь? :o
он предложил они согласились! любой житель может прийти в банк и просить кредитирование на выгодных ему условиях!


Видимо вы из тех людей , кто не горит желанием возвращать долги в срок.
Вы считаете нормальным переписать договор в свою пользу , а потом еще на этом зарабатывать? Я искренне не хотел бы с Вами иметь общее дело, а тем более подписывать договоры.
Записан

Идеи Малого Бизнеса


Charmed

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23

Истец проиграет. Есть стандартная оферта, которую подписывают все клиенты. Она не подлежит изменениям. Все что нужно банку, это доказать, что оферта стандартная....

Нет такой стандартной оферты. Для разных категорий заемщиков банки предлагают разные условия кредитования. В зависимости от места работы клиента, его стажа, размера и официальности зарплаты, наличия движимого/недвижимого имущества, количества поданных документов и ряда других факторов кредит может быть выдан сразу или через месяц, под залог или без залога, с поручителями или без них. Процентная ставка также часто определяется индивидуально. Собствеинно, кому-то банк может выдать кредит на особенно выгодных условиях, а кому-то не выдать совсем. Но в любом случае взаимоотношения банка с клиентом будут строится именно на заключенном между двумя сторонами договоре, а не на некоей сторонней "типовой оферте".

Позвольте уточнить, Вы сейчас говорите о содержимом в договорах банке Тиньков или в целом про банковскую систему Рф? Вам известно, что банк Тиньков продвигает кредитные карты? Суммы по данным картам незначительные для того,чтобы подписывать индивидуальные договоры с каждым заемщиком лично. Или у Вас представления о том, что есть 10 тыс кредитных договоров и все они разные? Вы хоть представляете какой штат юристов нужно иметь в банке, чтобы с этим работать? Я ответственно вам заявляю, что данные договоры (оферты) все стандартные. Там только разная сумма кредита и может отличаться срок погашения. Кредитные договоры индивидуальные например для юр. Лиц которые берут милионные кредиты в ин. Валюте. Для которых готовятся индивидуальные сделки с учетом описываемого залога. Надеюсь я изложил свою идею для всех ясно.
« Последнее редактирование: 09 Август 2013, 15:58:08 от admin »
Записан

977

  • VK group
  • Sr. Member
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1529

Истец проиграет. Есть стандартная оферта, которую подписывают все клиенты. Она не подлежит изменениям. Все что нужно банку, это доказать, что оферта стандартная....


Нет такой стандартной оферты. Для разных категорий заемщиков банки предлагают разные условия кредитования. В зависимости от места работы клиента, его стажа, размера и официальности зарплаты, наличия движимого/недвижимого имущества, количества поданных документов и ряда других факторов кредит может быть выдан сразу или через месяц, под залог или без залога, с поручителями или без них. Процентная ставка также часто определяется индивидуально. Собствеинно, кому-то банк может выдать кредит на особенно выгодных условиях, а кому-то не выдать совсем. Но в любом случае взаимоотношения банка с клиентом будут строится именно на заключенном между двумя сторонами договоре, а не на некоей сторонней "типовой оферте".


Позвольте уточнить, Вы сейчас говорите о содержимом в договорах банке Тиньков или в целом про банковскую систему Рф? Вам известно, что банк Тиньков продвигает кредитные карты? Суммы по данным картам незначительные для того,чтобы подписывать индивидуальные договоры с каждым заемщиком лично. Или у Вас представления о том, что есть 10 тыс кредитных договоров и все они разные? Вы хоть представляете какой штат юристов нужно иметь в банке, чтобы с этим работать? Я ответственно вам заявляю, что данные договоры (оферты) все стандартные. Там только разная сумма кредита и может отличаться срок погашения. Кредитные договоры индивидуальные например для юр. Лиц которые берут милионные кредиты в ин. Валюте. Для которых готовятся индивидуальные сделки с учетом описываемого залога. Надеюсь я изложил свою идею для всех ясно.



А он не на бланке банка печатал. Даже лого банка не прсутствовали на предложеном им договоре оферты. И что за "стандартные договора"? Он что, невидимыми чернилами печатал СВОИ условия? Он отправил договор оферты банку, тот его акцептировал выдав карту. Какаие претензии к гражданину? Ах в банки его предложение оферты приняли за их стандартный договор? То есть когда люди вляпываются из-за того что не прочитали мелкийм шрифтом подлянки банков - это ничего, это все правильно, а когда банк лоханулся на том же самом - все писец! Мошенничество! Он ничего не скрывал в своем предложении оферты - кто мешал его прочитать? Ах не удосужились? Ах нет времени проверять каждый договор похожий на типовой? А время проценты по кредитам трясти есть?
Так что не надо тут притягивать за уши противоправность действий гражданина.
здесь вести с полей, так сказать
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=972979&highlight=%EA%E0%F0%F2+%F2%E8%ED%FC%EA%EE%F4%F4&page=7
« Последнее редактирование: 09 Август 2013, 15:59:07 от admin »
Записан

Идеи Малого Бизнеса


mikha_000

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224

Видимо вы из тех людей , кто не горит желанием возвращать долги в срок.
Вы считаете нормальным переписать договор в свою пользу , а потом еще на этом зарабатывать? Я искренне не хотел бы с Вами иметь общее дело, а тем более подписывать договоры.
Олег, залогиньтесь
Записан

admin

  • Administrator
  • Jedi Master
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10676
  • Щeдрин Aндрeй
    • Хоум Идея

Вы считаете нормальным переписать договор в свою пользу , а потом еще на этом зарабатывать? Я искренне не хотел бы с Вами иметь общее дело, а тем более подписывать договоры...


А изначально банки составляют договоры в свою пользу, а потом еще на этом зарабатывают. И в этом отношении они ни на чуть, ни на каплю не лучше Дмитрия из Воронежа.


Позвольте уточнить, Вы сейчас говорите о содержимом в договорах банке Тиньков или в целом про банковскую систему Рф? Вам известно, что банк Тиньков продвигает кредитные карты? Суммы по данным картам незначительные для того,чтобы подписывать индивидуальные договоры с каждым заемщиком лично. Или у Вас представления о том, что есть 10 тыс кредитных договоров и все они разные?....


Все, что вы описали - это проблемы банка, и точка. Взаимоотношения заемщика и банковского учреждения определяются обоюдно подписанным договором, который устраивал обе стороны. Как, почему и по какой причине банковская сторона НЕ ЧИТАЛА договор - это, по-русски говоря, никого не волнует. Так же как Тинькофф-банк не волнуют жалобы клиентов, не прочитавших "правильный" тиньковский договор и попавших в денежную кабалу.



...А теперь глянем, какую крутую штуку откопал - http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=6648&st=0 . Это ветка самого автора идеи (Дмитрия из Воронежа), которую он ведет на форуме Анти_Русский_Стандарт! Ник Favor.

И поскольку тема беспрецедентная, куча других ресурсов ее также обсуждает:
http://www.kommersant.ru/doc/2250357
http://www.yaplakal.com/forum1/topic627723.html
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=972979

И даже иностранные масс-медиа:
http://www.minyanville.com/business-news/editors-pick/articles/A-Russian-Bank-Is-Sued-for/8/7/2013/id/51205
http://www.welt.de/vermischtes/article118817576/Wenn-die-Bank-das-Kleingedruckte-nicht-liest.html

Идеи Малого Бизнеса


Aleister

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2505
  • Брест. РБ

Вы считаете нормальным переписать договор в свою пользу , а потом еще на этом зарабатывать? Я искренне не хотел бы с Вами иметь общее дело, а тем более подписывать договоры.

не путайте "переписать договор"(документ) и "переписать проект договора".
И таки да- при заключении любого договора задача максимально обезопасить себя.
Позвольте уточнить, Вы сейчас говорите о содержимом в договорах банке Тиньков или в целом про банковскую систему Рф? Вам известно, что банк Тиньков продвигает кредитные карты? Суммы по данным картам незначительные для того,чтобы подписывать индивидуальные договоры с каждым заемщиком лично. Или у Вас представления о том, что есть 10 тыс кредитных договоров и все они разные? Вы хоть представляете какой штат юристов нужно иметь в банке, чтобы с этим работать? Я ответственно вам заявляю, что данные договоры (оферты) все стандартные. Там только разная сумма кредита и может отличаться срок погашения. Кредитные договоры индивидуальные например для юр. Лиц которые берут милионные кредиты в ин. Валюте. Для которых готовятся индивидуальные сделки с учетом описываемого залога. Надеюсь я изложил свою идею для всех ясно.

А вот это уже проблема банка. Подписали- согласились. Их возможность и желание читать договора целиком на их совести. Я думаю судья будет улыбаться если к примеру я заявлю, что не согласен с уже подписанным мной договором  ;D

Интересно чем закончится. Юристы ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» считают что он получит не 24 миллиона а 4 года за мошенничество...


Как пишет у себя в Твиттере сам Олег Тиньков, "он <клиент> не 24 миллиона, а реальные 4 года за мошеничество получит. теперь это дело принципа для @tcsbank". Практически "Гадом буду, замочу урода".   ))))

Вот мнение из ЖЖ:
"Когда клиент не читает мелкий шрифт - никто не обращает на это внимание, а тут клерк банка не прочитал. Ну че делать?:) Пусть в будущем читает:))
Формально все в ажуре. Подпись, печати все есть. Документ не содержит исправлений, все сделано полностью законно. Это не подлог и не мошенничество. Клиент принес договор со своими условиями - банк на них согласился. По закону - АБСОЛЮТНО все в порядке.
Поэтому обломается Тиньков...
"

много вариантов обсуждают. Вплоть до попытки признать подпись сотрудника не правомерной. думаю будет грызня из-за каждой запятой и буквы
Записан
Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз.
Международные грузоперевозки. Ищем инвестора

admin

  • Administrator
  • Jedi Master
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10676
  • Щeдрин Aндрeй
    • Хоум Идея

Комментарий Олега Тинькова про Дмитрия Агаркова, клиента из Воронежа тоже вызывает вопросы.




Дмитрий Агарков и его представитель из юридического агентства «Консультант» Дмитрий Михалевич удивлены «невоздержанностью на язык» г-на Тинькова:
"Если в течение суток от представителей банка и от господина Тинькова не последует публичных извинений на тех же интернет-ресурсах, то им придется доказывать в суде, что клиент банка мошенник. Мы удивлены тем, что человека без суда и следствия обвинили в тяжком преступлении и уже определи срок, на который он сядет. Поэтому придется подавать иски о защите чести и достоинства с требованием компенсации морального вреда к тем лицам, которые публично и в СМИ назвали Агаркова мошенником. И представители банка получат еще более абсурдную ситуацию. Приговоры в России все еще выносит суд, а не банкиры".


Надо заметить, что Тинькофф-банк мог бы очень здорово и выгодно использовать ситуацию в свою пользу, если бы выплатил Агаркову компенсацию (тем более что тот готов на сумму даже меньше одно миллиона) - и нашумевшую историю направить в русло "Тинькофф-банк платит всегда". За в общем-то мизерную по рекламным меркам сумму можно было бы получить огромный куш лояльности клиентов. Отличная история - отличный хэппиэнд - Тиньков красава - такому можно доверять.

Но вместо того, чтобы признать просчет своей кредитной системы, Олег Юрьевич продолжил в интернете грызню с недовольными клиентами, что в свою очередь вызвало акции отказа от услуг банка.

Идеи Малого Бизнеса


admin

  • Administrator
  • Jedi Master
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10676
  • Щeдрин Aндрeй
    • Хоум Идея

Так выглядит Дмитрий Агарков:




И последнее видео по теме:





ale198333

  • Newbie
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17

Надо заметить, что Тинькофф-банк мог бы очень здорово и выгодно использовать ситуацию в свою пользу, если бы выплатил Агаркову компенсацию (тем более что тот готов на сумму даже меньше одно миллиона) - и нашумевшую историю направить в русло "Тинькофф-банк платит всегда". За в общем-то мизерную по рекламным меркам сумму можно было бы получить огромный куш лояльности клиентов. Отличная история - отличный хэппиэнд - Тиньков красава - такому можно доверять.

Но вместо того, чтобы признать просчет своей кредитной системы, Олег Юрьевич продолжил в интернете грызню с недовольными клиентами, что в свою очередь вызвало акции отказа от услуг банка.

Не может, кому нужен прецендент. Клеркам надо будет учиться читать договора, а это время... Нужны будут новые клерки, а это уже деньги... Зачем им это?
Записан

Идеи Малого Бизнеса


 

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Досок Объявлений

Homeidea.ru © 2006-2024
Мы в социальных сетях
Разместить рекламу

Страница сгенерирована за 1.268 секунд. Запросов: 37.