Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Идея отличная. Действительно, можно заработать.

7 (18.9%)

Хорошая рабочая идея. Если приложить усилия, - будет толк.

8 (21.6%)

Идея так себе. Есть много более интересных вариантов.

4 (10.8%)

Полный бред. Бессмысленная трата времени.

8 (21.6%)

Затрудняюсь ответить.

10 (27%)

Проголосовало пользователей: 37

[Korolyev1964]

Не воспримите за хамство. Но мы здесь обсуждаем конкретную идею и пытаемся сделать ее рабочей.
Если вы знаете как нам 20 людям превратить наши деньги в 100% годовых. И один из важных моментов как это юридически оформить - выкладывайте здесь.
Только имейте ввиду нас 20 человек.

В общем виде: Вас  двадцать человек.
Вы акцентированы на недвижимости, или это могут быть и иные инструменты ?

Я скажу пару  очевидных вещей:
Во первых. нужно аккумулировать свой капитал, и посчитать его размер.
Сколько Вы можете собрать 2 млн или 20 млн ?
Форма оформления любая, которая устроит большинство (можно, ЖСК создать, можно ООО). Очень часто бизнес создается после посиделки за столом и простым рукопожатием - главный вопрос это доверие между участниками.

Во вторых.
Доходность будет зависеть от степени погруженности в сделку.
Если это пассивный доход в зависимости от обстоятельств это будет 20-50% годовых.
Если Вы намерены активно участвовать в прокрутке средств и, например, лично строить дом, тогда доход может составить и 100%.

В третьих.
Человеческая натура. Всегда найдутся люди которые будут завидовать, обвинять в присвоении и растратах. Как и всегда в группе может оказаться человек, который реально будет всем этим заниматься.

А вообще, тема интересна. Я готов объединять усилия, и мне есть что предложить.

Сдавать квартиру 10% годовых.

У меня  было два предложения, независимых. Маленькие помещения под коммерческую аренду.
Ставки 12% годовых в обоих случаях. Одно помещение Санкт - Петербург, второе Ржев.

Перечитал топик неоднократно . Тема недвижимости – знаковая для меня тема. Хотелось бы выделить некоторые направления из общего обсуждения.
1.Что строить?   2.Для чего строить?  3. Как строить?
  Итак : ПЕРВОЕ : Что строить- Коммерческую недвижимость  или жильё?
ВТОРОЕ: Для чего строить- Продавать или сдавать в аренду?
ТРЕТЬЕ: Как строить (нас  тут 20 человек)-  а  формула строительства банальная: инвестор, служба заказчика, строители.
Самое интересное это ТРЕТЬЕ.  Тут два пути .  Либо инвестором  являемся только МЫ  (инициаторы «КУПИ КИРПИЧ ПОСТРОЙ КВАРТИРУ») . Либо уже есть генеральный  инвестор и МЫ покупаем у него часть долевого участия в строительстве.
Теперь разберем по порядку эти ДВА ПУТИ (кто инвестор?):
ПЕРВЫЙ ПУТЬ:  если инвестором выступаем только  МЫ, встает вопрос о создании службы заказчика, без этой СЛУЖБЫ нам ни чего не построить. Создать  СЛУЖБУ ЗАКАЗЧИКА С НОЛЯ, без опыта ……путь в тупик. Воспользоваться  готовой СЛУЖБОЙ ЗАКАЗЧИКА можно, но дорого и нет ни каких гарантий , что с НАМИ будут поступать честно ( накладно и очень рискованно). …. путь в тупик.
ВТОРОЙ ПУТЬ: взять у генерального инвестора часть долевого участия в строительстве. Дело в том , что инвесторы тоже делятся на категории. Первая категория БОГАТЫЕ, Вторая категория очень богатые.
Первая категория инвесторов (Богатые)- самый большой минус этой категории в том , что у инвестора хватает денег только на начальный этап строительства. И при малейшем сбое в системе финансирования объекта такой инвестор  банкротится, еще один минус- часть долевого участия в строительстве он отдает по бартеру за кредиты и субподрядчикам, которые в свою очередь идут на дисконт, дабы получить КЭШ. Следовательно  МЫ(инициаторы «КУПИ КИРПИЧ ПОСТРОЙ КВАРТИРУ»), очень сильно рискуем с доходностью по своим инвестициям.
Вторая категория инвесторов(Очень богатые)- самый большой минус этой категории инвесторов состоит в том, что денег у них действительно как у дурака махорки. И при небольшом «шухере» в строительной отрасли, таким инвесторам хватит и 20% прибыли от своих вложений, а нам они уже уступят «долевку» как минимум с 60% наценкой.
Теперь вернемся к началу, осталось обсудить ЧТО СТРОИТЬ ? и  ДЛЯ ЧЕГО СТРОИТЬ?  И если в этом смысл (в обсуждении)
 Хотя  формула: ВЫКУПИТЬ У ГЕНЕРАЛЬНОГО ИНВЕСТОРА ЧАСТЬ ДОЛЕВОГО УЧАСТИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ И СДАТЬ НЕДВИЖКУ В АРЕНДУ. В принципе рабочая формула, но большой ли доход в последствии? ( можно обсудить, но думаю в диапазоне 8-12% годовых)
Но не все так плохо, я считаю, выход есть. Выход этот в  малоэтажном строительстве.  И если действительно есть интерес,  я с удовольствием продолжу.  На всякий случай выставлю схему своего повествования, что была понятна моя аналитика.
 

[Идеи Малого Бизнеса]

[Логик]

Какой бы не был генинвестор, денег надо ограниченное количество.
На то существует бизнес-планирование.
Без бизнес-плана и соваться не стоит.

Какая разница крупный объект или малый, все все равно будет зависеть от собранного капитала.
Хотя более мелкий конечно собрать будет легче.
Вопрос с входом на профрынок решается путем привлечения инвесторами профессионального руководства, тех, кто знает все тропинки.

Укрупненный бизнес-план рисуется как то так:
100 квартирный дом обойдется например в 100 млн. руб., в т.ч.:
1.
2.
3.
4.
Разброс цен на новое жилье в данном районе: от и до.
Возможна цена продажи данного дома: 200 млн. руб.
Потребность в инвестиционном капитале 150 млн. руб.
Сроки постройки:
Список привлекаемых подрядчиков.
И тд и тп.

Так же примерно считается и 10 квартирный дом.
Может немного легче с выделением земли, и профессионализмом нанимаемой команды.

Бизнес план рисует привлекаемая проф команда, а инвесторы должны мочь провести экспертизу этого бизнес плана, для этого лучше что бы из кровно заинтересованных инвесторов были профи из строительства и финансов.

[Rentier]

Укрупненный бизнес-план рисуется как то так:
100 квартирный дом обойдется например в 100 млн. руб., в т.ч.:

Бизнес план рисует привлекаемая проф команда, а инвесторы должны мочь провести экспертизу этого бизнес плана, для этого лучше что бы из кровно заинтересованных инвесторов были профи из строительства и финансов.

На мой взгляд здесь уже вырисовывается объединения ради строительного бизнеса, либо как УК в сфере строительства, с созданием ООО.
Либо как ЖСК (вполне возможная форма).

Я считаю эту схему нежизнеспособной среди данной группы - они здесь не для создания совместного бизнеса , а для того чтобы совместно получить доход на деньги.
Это две большие разницы, по первому варианту - нужна команда предпринимателей желающих объединиться в бизнес, а ее нет.
Поэтому, по второму варианту самым логичным будет покупка сектора или нескольких квартир (на сколько хватит) в уже строящемся доме.  Или заказ строительства таунхауса, причем проект придется просить типовой пользующийся спросом,  со слов  подрядчика.
Тогда и профессионалов нужно меньше, нужен "казначей".
К цели нужно идти по пути наименьшего сопротивления - максимально оптимально и эффективно.

[Идеи Малого Бизнеса]

[divan]

Открывается потребительский кооператив и делов то ООО и ЖСК вообще не подходят под это дело. И кстати говоря вместо квартир во много интереснее строить сейчас загородку, чем собственно говоря и занимаемся. 1 м.кв.у нас обходится от 9700 руб.

[Korolyev1964]

Купи кирпич - построй квартиру- тема тупиковая. Или Вы придете к тому , что нужно банально купить акции крупных девелоперов, типа ПИК. Тогда КУПИ КИРПИЧ , ПОСТРОЙ КВАРТИРУ работает. Но    аналогично можно работать  и с ритейлерами, получится КУПИ СЕМЕЧКО, ПРОДАЙ МОРКОВКУ. Или создается СВОЯ девелоперская организация с небольшим количеством учредителей, они же инвесторы. Тогда дело пойдет, только топик нужно буит поменять: КУПИ ЧЕТЫРЕ СТЕНЫ, ПОСТРОЙ.....

[Идеи Малого Бизнеса]

[divan]

Создавать ничего не надо. Если читаете аналитику рынков, следите в целом за экономикой, то понимаете, что рынок квартир встал и застройщики занимаются самоубеждением, читают мантры сами себе. А по факту 45% первички у них стоит не распроданная. На подходе новое падение американского рынка ипотеки, и вот тогда вы поймете всю тупиковость квартиной ветви.

Жильё без застройщика. Загородный дом с комфортом городской квартиры, это именно то, что сейчас работает, рвёт шаблоны и единственное, что по настоящему решает кучи вопросов, и для тех, кто хочет свое жильё и для тех, кто хочет на этом заработать не имея возможности стать застройщиком - да оно и к бабушке не нужно Смотрим соседнюю ветку http://homeidea.ru/index.php?topic=78595.0

[ascanio]

Здесь представлен расчет счет дома ширина 8 м, длина 10 м, высота 3 м
ом из пеноблоков — рассчитываем стоимость
Все больше людей, для строительство собственного дома выбирают пеноблоки. Но еще на начальном этапе строительства возникает вопрос: — Не слишком ли дорого обойдется такое удовольствие? или — От какой суммы отталкиваться?

Поэтому давайте вместе посчитаем, во сколько же обойдется строительство дома из пеноблоков. Для рассчета возьмем например до размером: ширина 8 м, длина 10 м, высота 3 м. Сразу хочу оговориться, что рассчитывать буде только стены — капитальную и наружную.

Высчитать стоимость всего остального (крыша, фундамент и пр.) можно воспользовавшись строительным калькулятором, который находится с правой стороны сайта. Итак начнем.

Первым делом считаем длину по периметру: 10 + 10 + 7,40 + 7,40 = 34 м 80 см (округляем до 35 м).
Может возникнуть вопрос: Откуда взялись цифры — 7, 40 м. Тут все просто, так как размер дома 8 х 10, а мы сложили две стены по 10 м, тогда соответственно из 8 м необходимо вычесть ширину блока — 30 см. С двух стен получается — 60 см. 8 — 0,6 = 7,40 м.

Длина по периметру стала известна — 35 м (34,8 м).

Теперь высчитываем площадь стен: 35 м х 3 м = 105 кв.м. Где 35 — длина всех стен, а 3 м — их высота.
Теперь из площади стен надо вычесть площадь окон и дверей, а вот тут все индивидуально, так как количество окон и дверей все делают разное. Давайте для того, что бы было удобнее возьмем площадь окон и дверей к примеру — 10 кв.м. 105 — 10 = 95 кв.м.

Это получается уже чистая площадь стен без окон и дверей. Теперь рассчитаем сколько понадобится пеноблоков на один квадратный метр. Но для начала необходимо узнать площадь одного пеноблока. Для этого его длину умножаем на ширину и получаем: 0,6 х 0,2 = 0,12 м. кв.

Получается, что на 1 метр квадратный понадобится: 1 / 0,12 = 8,3 пеноблока.
Далее считаем какое количество блоков потребуется для строительства внешних стен дома: 95 х 8,3 = 788,5 блоков.
Теперь капитальная стена: длина получается — 9,40, высота 3 м. 9, 40 х 3 = 28,2 м. кв. — площадь капитальной стены. Отнимаем дверные проемы, например 5 кв.м = 23,2 м кв. 23,2 х 8,3 = 192, 5 шт.

Теперь все складываем 788,5 + 192,5 = 981 шт. В итоге получается, что для строительства дома 10 х 8 м, понадобится 981 пеноблок. редняя стоимость пеноблоков находится в районе 3 000 рублей за м. кубический. В 1 кубометре пеноблоков 27,7 шт. Получается, что 981 шт это около 35 куб. метров.

Теперь 35 х 3 000 (стоимость) = 105 000 рублей придется выделить на строительство стен дома из пеноблоков.
http://alina-sharapova.ru/stroitelstvo/stroitelstvo-doma-iz-penoblokov.html

[Идеи Малого Бизнеса]

[divan]

Да, именно поэтому строить из газобетона выгоднее всего. Это во много эффективнее, чем вкладываться в высотки. особенно в перспективных районах загородных.

[Rentier]

Это во много эффективнее, чем вкладываться в высотки. особенно в перспективных районах загородных.

В случае если речь идет о создании жил площади для себя, и как можно дешевле.

Когда речь идет о инвестировании - потребитель рублем голосует за высотки (Глупец! мог бы в уездном городе N себе пенодом построить - но вместо этого желает иметь пентхаус в  высотке у Кремля)

Недвижимость пользуется спросом в первую очередь там, где места для индивидуального дома  мало или вообще нет.
Поэтому заработать деньги для строительства дома из пеноблоков, гораздо проще, и выгоднее, и эффективнее, инвестируя в многоэтажки - Правда жизни.  

[Идеи Малого Бизнеса]

[divan]

Уже не так дружище. И давно не так. Хотя бы перечитайте Кийосаки на досуге ... . Книжки у него конечно "вода", но там есть один маленький нюанс - он всегда выбирал перспективные регионы и районы, там брал дешевую недвижку или строил ее и затем выходил на максимальную выгоду.

На квартирах вы никогда 100-300% не получите маржи, никогда.

[Rentier]

Уже не так дружище. И давно не так. Хотя бы перечитайте Кийосаки на досуге ... . Книжки у него конечно "вода", но там есть один маленький нюанс - он всегда выбирал перспективные регионы и районы, там брал дешевую недвижку или строил ее и затем выходил на максимальную выгоду.

На квартирах вы никогда 100-300% не получите маржи, никогда.

При чем тут Кийосаки ?
Тем более, Вы в курсе что Кийосаки никогда не был успешным инвестором и весь свой капитал сколотил на образовательных программах и лекциях ?
То есть он учит как стать миллионером, но у самого у него это не получилось (по тем рекомендациям что он дает).

Далее, большинство людей не готовы строить дома и не будут этим заниматься - большинству людей достаточно того что они работают 8 часов в день по найму.

[Идеи Малого Бизнеса]

[divan]

большинство людей не готовы строить дома и не будут этим заниматься - большинству людей достаточно того что они работают 8 часов в день по найму.

Не соглашусь, т.к. у нас сейчас возраст клиентов ...  25-35 лет (!) и большая часть фрилансеры (по разным направлениям), предприниматели и т.д. т.е. люди, которые работают сами на себя, столько, сколько им хочется. И эта масса успешной молодежи набирает обороты
Я помню, как 5 лет назад все говорили, что таун-хаусы никому не нужны , потом мы забабахали 8 поселков на несколько тысяч домов и их как пирожки народ расхватал (даже до драк в офисе продаж доходило - так народ рвался купить по быстрее). Теперь на рынке ленобласти куда ни плюнь - все строят таунхаусы. Мы рынок загородной недвижимости опрокинули со 120 тыс. руб. за м.кв. до 30-40 (!) всего за 5 лет ... .
Сейчас у нас новый проект, новый стартап, если так угодно выражаться - который уничтожит застройщиков, как вид. Люди не должны платить за содержание толпы дармоедов в мегакорпорациях (лэк, лср, главстрой и т.д. и т.п.) У них то и так дела уже ... продажи всего то 45% от запланированного уровня, а будет и совсем хуже скоро, т.к. квартиры никому кроме государевых людей никого уже почти и не интересуют.
Как только человек получает возможность жить за городом, в удобной доступности, по приемлемой цене, и когда не надо вываливать несколько миллионов за городские гетто ... поверьте Все ваши "теории" летят ... .

Глубинка долго скажете думает? В глубинке просто вообще нет адекватных проектов. По загородке среднестатистическая глубинка отстает на 5 лет от Питера и столицы. Да, именно так.

тут у меня анализ рынка на руках ... Улан-Удэ ... коттедж-таунхаус... цена 11 500 тыс. руб. Площадь 150 квадратных метров. ЧЁ?!!! 11,5 мультасов за такой хоррор, что лучше даже и не приводить пример ... . Ребята, которые по регионам анализ рынка делали, когда наши презентации увидели и живые, построенные ... не то, что слюни потекли ... , за такие цены готовы что угодно сделать )))))

Квартиры - это Дорогое, элитное жильё, когда дом в каком-то супер-месте города, например как YIT проекты строит, вот напротив меня тут ... Петроградка, Чапаева, 16 ... . Да, там есть за что 20 млн. руб. платить людям. Или квартиры на Крестовском острове от 40 млн. руб. Или квартиры в МОСКВА-СИТИ за 100-500 млн. руб. ... по соседству тебе хочешь, Тимати, хочешь Медведев ... .

Еще раз:
У нашего среднего класса, который хочет жить достойно, комфортно - есть как минимум какие-то накопления, маткапитал и машина. И этот средний класс максимум может позволить себе 1-2 млн. руб. вложений ... . Но он при этом не хочет строить кособокие, кривожопые дома в стиле "привет 90е" в колхозной части пригородов. Люди , которые хотят жить здесь и сейчас - они стремятся жить так, чтобы их окружали приятные соседи, одного уровня достатка, у всех чтобы были примерно похожие домики, чтобы трусы на заборе не сушились, чтобы теплица не мешалась с запахом навоза с соседнего участка, чтобы территория поселка была огорожена + КПП, тогда и машины стоят открытые, и дети на площадке у дома играют спокойно и посторонние не шляются.
Вот так хотят жить нынче большинство Россиян. К сожалению застройщики жлобы, и на этом с застройщиками покончено. Через 5 лет вспомним, посмеемся вместе

[инвестиции в Залоги]

идея конечно хорошая, но пока насобираешь денег, мне кажется, состаришься. если только суммами хотя бы по 100.000р брать.

[Идеи Малого Бизнеса]

[divan]

Теперь для купипродажников увеличили срок с 3 до 5 лет безналоговой сделки по недвижимости. при этом налог теперь будет рассчитываться не по сумме, прописанной в договоре, а по кадастровой стоимости , точнее 70% от нее. Что очень вовремя и верно.
С другой стороны для поддержания рынка ценных бумаг теперь льготы по акциям.

Недвижимость теперь выгодно приобретать только по программе вскладчину из соседней ветке через наше потребительское общество в виде паевых взносов и выплат.

[STEN1]

Ну давайте поднимем тему.. Уже прошло 4 года с момента последней публикации.. 20 год подходит к концу, уже и пандемию пережили, теперь истерию переживаем... Так что там с темой? Топикстартер жив, или как обычно пукнул в воздух и все.. Значит у меня мысль простая. Не надо ничего строить, это долго ,муторно, затратно и прочие нет.... Надо покупать то, что уже есть. А именно в складчину.. сть 2-3-4 человека, у которых есть по 300-400-500 тыс. Хорошо. Можно купить квартиру 1-2 комнатную, оформляется все просто, равными долями или соразмерно взносу. А дальше сдача в аренду на год-сутки-час.. Все просто... Тут мудрить ничего не надо, уже все давно вымудрено.. Покупать квартиры так, что бы не делать ремонт или он по минимуму... Я начал рожать сайт по этому поводу... кто хочет, присоединяйтесь...

[Идеи Малого Бизнеса]